PTT兩性男女區 / Boy-Girl (男女)

Re: [求助] 會介意女友到異性家借浴室嗎？

看板Boy-Girl (男女)作者 (小佩)時間10年前 (2016/03/03 11:43), 10年前編輯推噓0(17推 17噓 73→)
留言107則, 29人參與, 最新討論串14/23 (看更多)
※ 引述《sumade (斬卍凱蒂貓卍佛)》之銘言： : 我也覺得這種問題不用上來問網友 : 不過不是因為沒一位網友比他認識他女友還深 : 而是這種簡單的問題 根本不用考慮就直接分手了 哪還要屁話那麼多 : 換做是我 我家停水 附近有個女生朋友 我也覺得去他家洗沒問題 : 甚至要我開視訊轉播 證明自己沒和女生亂搞也OK : 但是我覺得沒問題 不代表女友覺得沒問題 : 我說過了 避嫌絕對是談戀愛最基基基基基基本的基本功 : 換做任何一個人 談戀愛的時候 連最基本的避嫌都做不到 : 我會勸他回家種田去 學人家談什麼戀愛 : 再強調一次 : 在座各位女生 捫心自問 願意讓男友到女性朋友家中洗澡的 又有幾個人 : 不要嘴巴逞強 硬要把自己講成心胸寬大的新時代女性 : 我來男女板十幾年了 不要說男友去女性朋友家洗澡 : 有時候 男友單獨和女生朋友去外面吃飯而已 女生都一哭二鬧三上吊了 : 嘴巴講可以 OK 我沒問題的 只怕是自己沒真的遇到這種狀況 : 要是哪天真的發生了 沒趁此機會大吵特吵 我就阿彌陀佛了 : 不要牽拖三洨勤勞和工具 : 如果只是久久一次停水 就用懶惰來當藉口的話 : 那我真的不知道 有些女生天天上下班叫男友接送 : 三更半夜晚下班 或者颱風天就叫男友來接送的女生 : 這些行為又該怎麼形容 當男生智障嗎 : 比較常發生的事 使喚男友是合情合理的 : 久久發生一次的事 這時候又有藉口說自己懶惰 沒工具 心情不好 : 試問 三更半夜 男友也很想懶惰啊 外面下大雨 男友心情也很煩躁啊 : 他媽的 難道男人命就比較賤 : 唬爛一堆藉口有什麼意義 只是讓人聽起來覺得噁心而已 : 不就洗個澡而已 是有多難啦 : 老是有人會說我愛戰女生 要不是有這副德性的女生 今天我會有文章可以寫嗎 : 說穿了 不就很簡單的一句話 因為你只有想到你自己 : 你說人都會懶 我他媽的也很懶啊 : 要懶 就大家一起懶 而不是自己遇到了 就用懶來當藉口 : 使喚男友的時候 就又搬出另外一套 : 你是男生 本來就要怎樣怎樣 不然交你這男友幹嘛 : 看你還要用吧這個字來修辭 就大概知道你心裡打啥主意了 : 這種比1+1等於多少還要簡單的問題 還要想很久 是要騙三歲小孩喔 : 男生和女生朋友單獨吃飯 難道衣服不是穿的好好的 : 試問 在座有哪位男生 在外面餐廳和女生吃飯的時候 是脫褲懶的 : 洗澡沒什麼 難道吃飯就是有什麼嗎 : 有人在外面餐廳看過男生吃飯吃到一半就射精的嗎 : 男生只是和女生朋友單獨吃飯 女友都有無限想像空間了 : 現在女友去男生家洗澡 居然有人說洗個澡又沒什麼 出來不就衣服穿好好 : 我說 那是你運氣好是女生 : 這種屁話要是男生打的 沒被板眾公幹到飛起來 我跪著舔你腳指頭 : 文章裡的每一字每一句 通通是在幫女主角找藉口 : 文末 再補一句 我沒有完成認為女方行為正確 : 有時候 我真的懷疑 台灣一年花了幾百億的教育預算 是用來幹嘛 : 念書是為了做人的道理嗎 那為什麼這社會還有那麼多莫名其妙的人 : 念書是為了找工作嗎 那為什麼還有一堆人在做22K的工作 : 一樣是受教育 卻一堆人雙重標準 睜眼說瞎話 : 連這麼明顯的錯誤 都能跳出來護航 : 搞學運 反課綱 大可改成洗個澡 買便當 大家還比較爽 : 花錢蓋學校幹嘛 倒不如多蓋幾間自助餐 : 反正學生去學校也不是為了念書 根本就是為了吃便當 : 莫名其妙 : 謝謝大家 文章開始前先讓我買個保險 蘇美大男女版的文章我全看過(其他版也是有看到就會點進去) 很多篇也分享給男友看過 甚至男友曾說過當初會想跟我在一起的原因之一 就是他覺得我跟很多女生不一樣 在交往上的觀念跟他很match ========保險結束======== 即使蘇美大的觀念很多我都認同 但還是對於其中流露出的濃濃男性中心主義感到很沮喪 男性中心主義是什麼呢？ 就是以男性(或可說是異男)為主體 其他族群都要被各自歸類 這個主義最經典的發言就是：「就是這種人搞壞台女(女權)名聲」、 「女生要是不是這種人，就該跳出來譴責！」 以上就是最經典的族群歸類發言 去看看各大新聞下面留言就知道 當出現男性犯罪者或爛男人時 下面就是很正常的抨擊該名男子 「爛人去死！」等等 但出現女性犯罪者或是爛女人時 下面就會開始出現「這就是台女」「就是這種人敗壞台女名聲」等等 還會說如上那種「不是這樣的女性，應該跳出來譴責」的話 也的確有女生會趕緊說「我是女的我也覺得這樣太糟糕了！」 好像不這麼說就會被歸類一樣 活脫脫是一種連坐法 為什麼要搞得女生這麼神經兮兮的呢？ 為什麼爛男人的留言下面 男生不用被說「這就是台男」「就是這種人敗壞男性名聲」「不是這種男人就應該共同譴 責」呢？ 甚至還會出現「男人不壞女人不愛」這種實質上是怪罪被害女性的留言 女生爛是敗壞女性名聲 男生爛是女生自己愛貼壞男人 有這麼不公平的事嗎？ 當然 工具人也有人說什麼一個願打一個願挨等等 但比例多寡大家可以自己觀察 看是被害男性被講得多 還是被害女性被講得多 回到蘇美大身上 蘇美大雖然不時會在文章中強調 他說的是「部份」台女，不是全部 但仍不改文章中愛把女性歸類的事實 比方說這篇就是很好的例子 原原PO那篇沒什麼好說 我也覺得那個女友從頭錯到尾 蘇美第一篇我也有推文 但第二篇原PO完全沒提到她會不會不讓男友去異性家洗澡 或是要不要男友接送 只說如果是她自己的話不會想這麼多 我看完這篇文章的感想 只覺得她大概沒交過男友才會這麼天真 但蘇美大卻可以舉一堆其他女性如何限制男友及要求男友的例子 再來說台女就是愛雙重標準云云 但雙重標準的判定本來就該以單人為主 比方說女性可能可以分為A、B、C族群 A族群接受男友跟異性很好，也認為自己可以跟異性很好 B族群會限制男友跟異性交流，自己也會疏遠異性 C族群則是限制男友，但自己沒關係 而蘇美的做法是他可能看過一些C 之後就開始在男女版擷取A的後半觀念跟B的前半觀念 然後大嘆台女就是雙重標準巴拉巴拉 這種觀察法其實非常的不公平 應該只有C族群才列入雙重標準不是嗎？ 而且我是不知道台灣女性雙重標準的比例是不是有比男性高啦 照蘇美大的交往經驗看起來有 那就當作有好了(雖然我的觀察是男生雙重標準也超多，只是是在不同方面) 這代表其他台女就該被貼上這個標籤嗎？ 那性犯罪者異男比例最高 異男是否也該被貼上愛性侵的標籤？ 最後再著墨一下男性中心主義 這東西真要說應該算是「白人異男中心主義」 所以我們也會看到在美國的黑人(或同志)犯罪新聞下有人說「不是我們要看不起黑人(同 志)，就是因為有這種人敗壞名聲」 但一般的白人男性犯罪就不會出現「不是我們要看不起白人(男性)，就是因為有這種人敗 壞名聲」這種留言 這是因為大家潛意識中會去歸類主流以外的族群 但主流族群就不用擔心被歸類 老鼠屎就只是個老鼠屎 挑掉就好，不會壞了一鍋粥 而非主流族群要是敢出現老鼠屎就等著整鍋被倒掉 這其實真的很不公平 不過探討這塊的學術文章都很有趣 有興趣的人可以多去研究 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.142.128 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1456976613.A.56A.html
噓
03/03 11:45, , 1F
講那麼多不就是為了女權至上?
03/03 11:45, 1F
如果你不懂女權 就不要把女權掛嘴邊 要講女權我們來講 很多人以為的女權至上 其實根本就是父權思想 比方說男性就該出錢、就該買車買房就是標準父權 但很多人硬要把這觀念扣在女權身上 只能說多唸書吧 不是女性要求的就是女權好嗎？
→
03/03 11:48, , 2F
正不正確和大男人主義是兩回事 但蘇美的確大男人主義
03/03 11:48, 2F
推
03/03 11:49, , 3F
坦白講 你離題離很遠 買了保險應該也沒用
03/03 11:49, 3F
→
03/03 11:50, , 4F
還有 你要是認真看BG的文就會發現老是有人推文
03/03 11:50, 4F
→
03/03 11:51, , 5F
反觀要是同樣情形換成男的 早就被X爆譙翻了 這類的話
03/03 11:51, 5F
我重點本來就不在原本討論的主題上啊 我文中有說原文本來就是女方的錯 這篇重點就只是想跟蘇美說說對他的想法而已 社會對男性較嚴格這我同意 我也覺得不該這樣 但這跟我文章內容不衝突啊
→
03/03 12:00, , 6F
不是要戰，基本上幾乎所有女孩都會問男友-為什麼跟我
03/03 12:00, 6F
→
03/03 12:00, , 7F
交往
03/03 12:00, 7F
→
03/03 12:00, , 8F
然後每個男人都會回-因為妳很不一樣，這種回答幾乎已
03/03 12:00, 8F
→
03/03 12:00, , 9F
經是起手式了
03/03 12:00, 9F
不是喔 是我男友在跟我抱怨以前遇到的機車女人時順便說的 他交往前也曾讚嘆我將他內心想說的話清楚講出來 （因為他不太會表達，只會說一直很機車XD）
噓
03/03 12:01, , 10F
感覺東拉西扯
03/03 12:01, 10F
噓
03/03 12:04, , 11F
開始秀下限
03/03 12:04, 11F
噓
03/03 12:05, , 12F
公式回文法：先說我不是怎樣怎樣，但我覺
03/03 12:05, 12F
→
03/03 12:05, , 13F
得怎樣怎樣
03/03 12:05, 13F
→
03/03 12:09, , 14F
以前的機車女人?就當是前女友吧，為什麼會聊到那?如
03/03 12:09, 14F
→
03/03 12:09, , 15F
果是妳主動提的那妳很不一樣也只是救援投手而已，如
03/03 12:09, 15F
→
03/03 12:09, , 16F
果是他主動提，會不斷抱怨前女友的男人……算了，跟
03/03 12:09, 16F
→
03/03 12:09, , 17F
主題也沒有太大的關係
03/03 12:09, 17F
不是前女友 而且我說他跟我抱怨過為什麼可以推導到常抱怨XD
噓
03/03 12:10, , 18F
他針對那一群不自愛的女性，妳反而怪他?
03/03 12:10, 18F
我文中哪裡要怪蘇美抨擊爛女人？ 我只說要抨擊便抨擊 不用邊抨擊邊幫女性歸類罷了
推
03/03 12:17, , 19F
蘇美那篇戰的大家群情激昂，可能也是因為主流思想，但
03/03 12:17, 19F
→
03/03 12:17, , 20F
是我覺得你講的也有道理，雙重標準應該分類適用，站在
03/03 12:17, 20F
→
03/03 12:17, , 21F
同一個標準下才能衡量
03/03 12:17, 21F
噓
03/03 12:20, , 22F
現有因才有果，沒糟糕的女生，蘇美也懶得
03/03 12:20, 22F
→
03/03 12:20, , 23F
上來戰，打字很累
03/03 12:20, 23F
推
03/03 12:24, , 24F
給你拍拍 不過對蘇美失望沒什麼必要 他文章本就那個調
03/03 12:24, 24F
→
03/03 12:24, , 25F
調XD 從狗哨理論來看也蠻合理的，認同的人就會去挺他
03/03 12:24, 25F
→
03/03 12:25, , 26F
不是要替他說話，不過至少蘇美從不會掩飾他的立場
03/03 12:25, 26F
→
03/03 12:25, , 27F
比一堆假清高假中立卻暗損女性的人好一些
03/03 12:25, 27F
→
03/03 12:25, , 28F
台灣的性別教育和意識本就糟糕，PTT更是集大成，
03/03 12:25, 28F
→
03/03 12:26, , 29F
如果常上來會覺得痛苦可以關掉一陣子，畢竟PTT的仇女
03/03 12:26, 29F
→
03/03 12:26, , 30F
酸宅是顯性派。國外仇女酸宅也很激烈，只是沒那麼檯面
03/03 12:26, 30F
→
03/03 12:27, , 31F
化，所以一些願意站出來挺女性主義的名人(i.e. BC)更
03/03 12:27, 31F
→
03/03 12:27, , 32F
可貴，這種議題反映人性醜惡的同時也能看到一些光輝
03/03 12:27, 32F
→
03/03 12:27, , 33F
只是這些正常男生大多不會上來論戰，享受著現充人生XD
03/03 12:27, 33F
→
03/03 12:27, , 34F
都來不及了怎麼會來跟酸酸玩
03/03 12:27, 34F
還有 40 則推文
還有 4 段內文
→ xu3jo6su6: 就好 有時對號入座只會氣死自己 03/03 14:35 大家好像都不覺得歸類會怎樣呢 我想問如果大家看到台灣的性侵新聞 下面一堆美國人狂留 「這就是台灣男性水準」 「不是我們要看不起台灣人，就是有這種人台灣才讓人看不起」 甚至是在中國人路上尿尿的新聞中留言 「這就是亞洲人，誰敢去亞洲國家」 我不相信大家覺得沒差 或是覺得抗議的就是在對號入座 或是也愛性侵亂尿尿才被講到痛處
推
03/03 14:36, , 75F
前面噓的感覺就是以為du大在護航所以噓，完全沒有理解du
03/03 14:36, 75F
→
03/03 14:36, , 76F
大的意思。
03/03 14:36, 76F
推
03/03 14:40, , 77F
原po只是想說看到什麼都歸給「台女」就像是把所有台灣
03/03 14:40, 77F
→
03/03 14:40, , 78F
女生都拖下水，但明明不是所有台灣女生都會做一樣的
03/03 14:40, 78F
→
03/03 14:40, , 79F
事，反而罵「婊子」不是的人自然不會覺得被打到。
03/03 14:40, 79F
→
03/03 14:42, , 80F
原po不是要護航原原po的女友也不是說女生不能罵，做
03/03 14:42, 80F
→
03/03 14:42, , 81F
錯事的當然可以罵，只是台女包含了太大族群，應該就
03/03 14:42, 81F
→
03/03 14:42, , 82F
事論事而不是因為族群內某些人做了什麼事其他人都要一
03/03 14:42, 82F
→
03/03 14:42, , 83F
起被扣帽子。
03/03 14:42, 83F
其實身為主流且很少被扣帽子的族群 自然對這件事無感 只有當自己身為被嘲弄的一方才會跳腳（比方說最近的奧斯卡） 白人也常常歸類其他族群而不自知
噓
03/03 15:00, , 84F
說真的，每個國家都有好的評論跟不好的評論，被說台
03/03 15:00, 84F
→
03/03 15:00, , 85F
灣人都XXX我還真的不會怎樣，人類被稱為地球毒瘤多久
03/03 15:00, 85F
→
03/03 15:00, , 86F
了，我也不曾看到有那一國的人跳出來說那是其他國不
03/03 15:00, 86F
→
03/03 15:00, , 87F
是我們，不要以偏概全，話說妳還沒回答到底那一篇文
03/03 15:00, 87F
→
03/03 15:00, , 88F
章有妳說的那句話?
03/03 15:00, 88F
我那段是在解釋何謂男性中心主義 關於蘇美大的討論從後面「回到蘇美大身上」開始 建議你下次看別人文章時仔細一點
噓
03/03 15:18, , 89F
講得好像不自知的人都是傻蛋一樣 喔就你自知所以你很棒
03/03 15:18, 89F
→
03/03 15:19, , 90F
是這樣?
03/03 15:19, 90F
這是在講什麼XD 我不過提到不自知 是怎樣推導出傻蛋的啊？XD（是說傻蛋這用詞有點可愛）
噓
03/03 15:28, , 91F
我從來不覺得女性在男女版是非主流（笑），一樣的事
03/03 15:28, 91F
→
03/03 15:28, , 92F
情男生上來問被罵翻女生上來問就拍拍例子多的數不清
03/03 15:28, 92F
你提到父權主義中一個很值得探討的點 就是一樣的事情社會對女性比男性寬容 這是100%父權的思想演化來的東西 當然我覺得這是不對的 你要說女生因此受惠也可以 但這不能代表女性是主流 就像你會對小孩比較寬容 但不代表小孩就是主流
→
03/03 15:29, , 93F
你開心就好啦 反正他的觀點不會因你而變 你若想繼續糾
03/03 15:29, 93F
→
03/03 15:30, , 94F
結那請便吧
03/03 15:30, 94F
蘇美表示：我有這樣講嗎？你幹嘛幫我表示意見？
推
03/03 15:33, , 95F
這篇居然被噓？！我覺得探討的點很值得啊
03/03 15:33, 95F
可能看起來像是嗆蘇美就很多人受不了吧？ 雖然我很懷疑這些噓文的人認真看過的蘇美文章有沒有我多XD ※ 編輯: duoCindy (180.217.142.110), 03/03/2016 16:39:56
→
03/03 17:07, , 96F
因為男性早就沒有名聲可以給人敗壞了...XD
03/03 17:07, 96F
推
03/03 17:14, , 97F
我懂你的想法 但仇台女宅不懂 給個推
03/03 17:14, 97F
噓
03/03 17:38, , 98F
公主要來避難囉 呵呵
03/03 17:38, 98F
噓
03/03 22:26, , 99F
我不覺得她只是單純的台女，是邏輯很怪異 ，被電剛好
03/03 22:26, 99F
推
03/04 01:56, , 100F
我想你沒弄懂自己再說什麼。
03/04 01:56, 100F
推
03/04 08:21, , 101F
我實在沒看明白你要說啥，不就是那女的不避嫌又說謊之後惱
03/04 08:21, 101F
→
03/04 08:21, , 102F
羞嗎？為什麼要挑一個明顯會讓男友不高興的選擇？
03/04 08:21, 102F
推
03/04 16:16, , 103F
我的理解是這樣，人越成長會越依靠經驗而不是直覺，遇到
03/04 16:16, 103F
→
03/04 16:16, , 104F
一件事會拿以前相似的經驗出來對比，以這為基礎來思考，
03/04 16:16, 104F
→
03/04 16:16, , 105F
所以看多這種回覆可能也會陷入這種迷思中而不自知，久了
03/04 16:16, 105F
→
03/04 16:16, , 106F
就變成一種常態性的思考這樣
03/04 16:16, 106F
推
03/07 02:17, , 107F
幫補血 滿有道理的
03/07 02:17, 107F
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