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Re: [討論] 不知道大家有沒有發現一個現象？

看板BDSM (BDSM)作者 (奇洛洛)時間6年前 (2017/09/20 06:35), 6年前編輯推噓33(33推 0噓 127→)
留言160則, 21人參與, 最新討論串6/6 (看更多)
※ 引述《Lume0117 (曼特寧)》之銘言： 雖然原本文章已經因為tetfreeago解釋是想反串但是失敗而告了一段落 但是曼特寧提到了另外一個面向的東西使得我還得再出來解釋一些觀念 我對tetfreeago的文章反應大不是不認同他的調教方式 而是他文章裡的做人處世的觀念已經是錯的了 我的文章開頭先解釋了old school的壞處，而後指責tetfreeago只想爽不想溝通不想負責 : 結果到處都是因為懷孕不敢跟主人講的廢材，每個都在網路上哭哭 : 不然就是不喜歡主人的調教也不敢說的那種乖奴 我由以上這兩句判斷tetfreeago的行為可以稱做只想爽不想溝通不想負責 那麼曼特寧姐姐，最基本的安全、理智、知情同意呢? 原來安全就是只要我喜歡就不用安全性行為 原來知情同意就是只要我喜歡對方不喜歡的調教也算知情同意喔? 結果妳回文的結論是什麼? : 至於觸犯的部分我也不贊成 : 但是別人主奴之間的事仍保持尊重 哇還真的很尊重捏，完全違反原則的部分輕輕放下 然後一竿子打翻一船人的事情就撈兩隻可以接受的特例說成只是主奴之間的事情 夫妻吵架，沒事兒沒事兒 把踩在底線上的事情說成多元的文化與衝擊，值得去碰撞學習尊重 那我看萌萌反同的那套也很值得碰撞學習尊重阿 說不定哪天真的給他們挖到什麼薩爾那加神器或是開發出了洗腦藥可以轉換性向 那還真的是衝擊了阿是不是? --------------------------------------------------------------------- 我真的承認，我寫文章的語氣真的是很尖銳又姬芭到不行 但是有些文章內容表達的意思看到真的會氣到XX彈出來 如果今天曼特寧是跳出來說tetfreeago愛開玩笑反串失敗 平常時的為人怎樣怎樣我就覺得很OK 但是今天很明顯就已經是故意寫了很明顯的錯誤觀念了還在護航 那我們是不是該認真反省一下別人不認同我們這個圈子這句話的意思，到底是為什麼? 說了這麼多結果我還是發了一篇雞巴文，就麻煩版友開噓吧，哀。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.192.209 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BDSM/M.1505860525.A.0B9.html
推
09/20 07:57, , 1F
偏不噓
09/20 07:57, 1F
推
09/20 08:28, , 2F
路過推
09/20 08:28, 2F
推
09/20 08:54, , 3F
最接近我想法的一篇。原文tet講的，跟導演沒有事先告
09/20 08:54, 3F
→
09/20 08:54, , 4F
知女演員、正式開拍床戲時要求男演員假戲真做硬上的
09/20 08:54, 4F
→
09/20 08:54, , 5F
邏輯是一樣的
09/20 08:54, 5F
推
09/20 08:58, , 6F
\⊙▽⊙/ 雞雞 \⊙▽⊙/ 雞雞 \⊙▽⊙/ 雞雞
09/20 08:58, 6F
推
09/20 09:14, , 7F
真的很雞巴捏（稱讚意味）
09/20 09:14, 7F
推
09/20 09:24, , 8F
推
09/20 09:24, 8F
推
09/20 09:41, , 9F
可惡 不忍推
09/20 09:41, 9F
推
09/20 10:20, , 10F
(攤手)看的懂的自然懂
09/20 10:20, 10F
推
09/20 12:21, , 11F
推，不過如果主奴的共識是要懷孕那麼不安全性行為（
09/20 12:21, 11F
→
09/20 12:21, , 12F
不戴套）是可被接受的。重點應該擺回知情同意上
09/20 12:21, 12F
(刪除重複留言)
→
09/20 12:26, , 13F
呃新手不太會用ptt，請原po幫刪重複留言謝謝
09/20 12:26, 13F
推
09/20 12:49, , 14F
推，有寫到點上～
09/20 12:49, 14F
推
09/20 13:51, , 15F
我比較想知道你所謂的「安全、理智、知情同意」是什麼？
09/20 13:51, 15F
推
09/20 13:53, , 16F
以食屍癖來說，有達到你說的安全理智嗎？
09/20 13:53, 16F
推
09/20 13:54, , 17F
TT那兩句話，有包含主沒詢問奴的意見嗎？
09/20 13:54, 17F
→
09/20 13:55, , 18F
他說奴不敢說，應該沒有包含主不問奴吧？
09/20 13:55, 18F
推
09/20 13:57, , 19F
什麼是安全性行為？我常跟Daddy幹到陰道發炎痛不說，但
09/20 13:57, 19F
→
09/20 13:57, , 20F
他主動發現溫柔的帶我去看醫生
09/20 13:57, 20F
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09/20 13:58, , 21F
請問幹到受傷，算是安全性行為嗎？
09/20 13:58, 21F
→
09/20 13:58, , 22F
那這樣說起來，穿刺、人體改造也不算囉？
09/20 13:58, 22F
推
09/20 14:01, , 23F
護家盟反同行為如果以你的角度你想贊成你就去，ok呀！
09/20 14:01, 23F
→
09/20 14:01, , 24F
我尊重你的發言，只是我不贊同囉
09/20 14:01, 24F
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09/20 14:02, , 25F
薩爾那加神器是什麼 我無法回應你
09/20 14:02, 25F
推
09/20 14:04, , 26F
我不明白，為什麼BDSM 一定要迎合大眾觀感
09/20 14:04, 26F
哇，果然又拿出"都是大眾不懂BDSM，BDSM是博大精深好棒棒的"的免死金牌呢 我會講看到很多文章氣到XX彈出來，就是在講你這種拿著調教大旗就以為可以為所欲為 完全忘記人與人相處最基本的尊重跟同理心的人 請問把人幹到懷孕害女方上網哭哭這樣有尊重嗎? 都已經知道女方不喜歡了還硬要調教算的上是同理心嗎? 既然都不尊重人也對人沒有同理心了，還算的上安全、理智、知情同意嗎? 結果妳用自身例子再玩個文字遊戲，說搞不好人家可以接受阿 但是tetfreeago是用地圖炮掃整個小賤奴們捏，妳用幾個特例就想護航通例 不覺得用這些例子護航的比例怪怪的嗎? PS:薩爾那加神器實際上是星海爭霸的梗，如果看不懂就知道我在反串就好，感謝
推
09/20 14:06, , 27F
所以再自問自答？
09/20 14:06, 27F
→
09/20 14:07, , 28F
只能說 既然這個版是公開的版面 多少還是希望別太背離大眾
09/20 14:07, 28F
wowwowwow，dude，不要誤會了，我並不是要表達調教別太背離大眾 實際上我想講的是，調教的內容雙方談好，雙方玩得開心就好 但是以為控制方的調教可以為所欲為，不用遵守最基本的尊重跟同理心，那就是欠電
推
09/20 14:07, , 29F
沒有啊？安全 理智 到底是什麼
09/20 14:07, 29F
→
09/20 14:08, , 30F
那這樣說起來,皮繩辦的活動也可以停辦了
09/20 14:08, 30F
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09/20 14:08, , 31F
寧姐你才剛上電視 你也不會一去就跟人分享穿刺或人體改造吧
09/20 14:08, 31F
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09/20 14:09, , 32F
這邊就當作格雷版的BDSM 好了！大家掰掰
09/20 14:09, 32F
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09/20 14:09, , 33F
我本來想說 被主持人插花了
09/20 14:09, 33F
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09/20 14:09, , 34F
插話
09/20 14:09, 34F
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09/20 14:09, , 35F
多少也是希望透過這些分享讓不懂的人可以更理解這個世界啊
09/20 14:09, 35F
推
09/20 14:14, , 36F
什麼叫背離大眾? 那整個版只能討論打打屁股算了
09/20 14:14, 36F
還有 85 則推文
還有 1 段內文
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09/21 11:30, , 122F
不能剝奪別人的生命 財產 還有自由
09/21 11:30, 122F
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所以妳所認為的自由是被保障的
09/21 11:30, 123F
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09/21 11:30, , 124F
啊都懷孕了在網路上哭哭妳說胚胎有沒有成型？
09/21 11:30, 124F
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09/21 11:30, , 125F
拜託這根本是個虛構的故事 他沒有美好的背景 釋放出來
09/21 11:30, 125F
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的就只是「呵呵我幹的女人不準吃藥 所以她們在我內射後
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非預期的懷孕了不敢跟我說 在網路上哭哭 」
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09/21 11:30, , 128F
今天沒有針對重口調教 沒有針對bdsm喔 今天一個異男在
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網路上發這種文 同樣的話照樣還回去
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09/21 11:30, , 130F
妳有自由 妳身體自主 那請問非預期懷孕的胎兒 有身體自
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09/21 11:30, , 131F
主嗎 他可以說 我不要死嗎
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09/21 11:30, , 132F
真正腦補的人是妳 他釋放的就是一個胎兒因為生父生母的
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09/21 11:30, , 133F
行為而不被母親預期地產生的訊息
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09/21 11:30, , 134F
確實墮胎是選項之一不是絕對
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09/21 11:30, , 135F
妳拿身體髮膚受之父母來扯？拿看了血腥照片覺得受到傷害
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09/21 11:30, , 136F
來扯？
09/21 11:30, 136F
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09/21 11:30, , 137F
妳 確 定 那 跟 殺 了 一 個 胎 兒 一 樣？！！
09/21 11:30, 137F
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09/21 11:30, , 138F
不管是主奴是香草 非預期的生命本來就不是很輕巧的事情
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09/21 11:30, , 139F
為什麼是bdsm 就可以給予無限寬容 說「他們有可能會生下
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09/21 11:30, , 140F
來照顧啊～」 誰知道他們會不會生下來 媽媽在網路哭不
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09/21 11:30, , 141F
敢跟爸爸說 胎兒超級危險的好嗎
09/21 11:30, 141F
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09/21 11:30, , 142F
其他事情隨便啊 怎麼玩 要選擇把自己玩得怎麼西巴爛都隨
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09/21 11:30, , 143F
便 傷害到生命就是底線
09/21 11:30, 143F
→
09/21 11:30, , 144F
自由很好啊 只是現在發生的事情就是無限上綱到都非預期
09/21 11:30, 144F
→
09/21 11:30, , 145F
懷孕了還嘴硬的程度 然後一群人自嗨<3333
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09/21 11:30, , 146F
真的很棒>/////<
09/21 11:30, 146F
→
09/21 11:32, , 147F
補 傷害到不是自己的生命是底限
09/21 11:32, 147F
→
09/21 12:09, , 148F
那只是他假設的情境
09/21 12:09, 148F
→
09/21 12:09, , 149F
也沒有繼續講前因後果
09/21 12:09, 149F
→
09/21 12:09, , 150F
幹嘛無限腦補
09/21 12:09, 150F
推
09/21 12:41, , 151F
所以你從來沒有吃過事後藥對吧？
09/21 12:41, 151F
推
09/21 12:44, , 152F
我有說無限寬容嗎？我是說後果自負耶= =
09/21 12:44, 152F
推
09/21 12:51, , 153F
衛教一下，懷孕前四週胚胎是沒有心跳的
09/21 12:51, 153F
→
09/21 14:31, , 154F
如果要捕風捉影講那麼多原文都沒講的話
09/21 14:31, 154F
→
09/21 14:31, , 155F
我覺得大家洗洗睡比較快(認真)
09/21 14:31, 155F
→
09/21 16:21, , 156F
「調教的內容雙方談好，雙方玩得開心就好」
09/21 16:21, 156F
→
09/21 16:22, , 157F
「控制方的調教必須遵守最基本的尊重跟同理心」
09/21 16:22, 157F
→
09/21 16:22, , 158F
幫忙重新畫個重點，繼續窩回去寫東西了。
09/21 16:22, 158F
感謝Philostraw幫忙畫的重點 其實我一直沒有用"安全、理智、知情同意"來做為分析這次案例的原因是因為 "安全、理智、知情同意"是個會因人而異的標準 所以我改用"尊重、同理心、溝通"這三個基本原則來作為分析這次案例的準則 畢竟這三個原則就是人與人交往的基本，並且是個已經奉行有千年之久的準則 學術發展的理論，經驗跟案例都很完整，相信會比較容易被眾人理解 加上這次的假說其實是一個扯到了懷孕這種跟生命有關的嚴肅話題 所以我覺得把標準提高來討論並無不妥 至於後面討論的的事後藥，流產或是胚胎是否有靈魂，能不能算是已經有生命了 我覺得已經算是偏離主題了，所以就麻煩在此打住，畫出一個結論吧 我覺得這次其實這串話題激發出來的討論都不錯，不太有人身攻擊 而且也算的上是理性討論，真的很感謝大家關注這個個話題，各位版友都辛苦了(鞠躬 ※ 編輯: ETKnight (118.168.192.209), 09/22/2017 00:15:51
→
09/23 05:02, , 159F
雖然不知道tt原文，但知情同意並沒有被無限上綱
09/23 05:02, 159F
→
09/23 05:06, , 160F
推Phil 正是我想說的。
09/23 05:06, 160F
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