[問題]ftm 真的跟 mtf 完全鏡像對稱嗎?

看板transgender (變性)作者 (ken)時間15年前 (2011/06/03 19:35), 編輯推噓11(11030)
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在此先向板友們致意 尤其是兩度發文閒聊都被我干擾到的cupid 版友 我發現板友都很有風度 一個有點挑戰性的話題並未引起混戰 令人欣慰 有幾位板友希望我搶當事主以後也該自己發文闡述 非常有見地 不過我最近真的忙 所以就先回應看法暫時不自介了 我發起的話題有點挑戰意圖 但是先聲明:我不是想挑戰 ftm 族群 而是想挑戰精神醫學界的 transsexual 診斷 雖說不是挑戰 ftm 畢竟卻也引起若干"皺眉" "不爽" 所以得先道歉 因為我不針對任何個人 所以不特別再說是向誰道歉 另外其實我鼓勵 ftm 如果想皺眉就皺眉 因為"橫眉冷對千夫指"不失為大丈夫坦蕩的特性 不需顧忌到輕易放棄爭論 另外也有人說我性別刻板 這很對 因為我這種稍老的人難免會被社會主流 磨到不敢堅持自己的 style 加上我試圖要分析群體性 所以只能看平均值 而平均值嘛 一定跟個別值是有差異的 因此看起來像是有刻板 但是只 要是看個人的話 我一定尊重任何性別在光譜上的個別位置 然後就從此入題: ftm 跟 mtf 兩族群如果用平均值來看 那麼是完全對稱嗎? 精神科醫師很可能會凹說: 是啊 男女是完全對稱的 例如如果你討厭男人臭 煙味 需知女人之中照樣會有人抽煙抽很大 所以抽煙不能代表男性文化 我就會說這是 bullshit! 因為除非是巴黎或北歐國家 男女抽煙比率通常 都很懸殊 醫師故意把個體表現放大成平均值 然後凹說沒差別 我懷疑 根本就是在否定變性欲者的感受 如果什麼狀況都能硬凹成兩性相同 那麼可 以說變性欲者根本就不必尋求手術變性了不是嗎? 所以我的理論就是: 男女兩性不對稱 ftm 跟 mtf 一樣也不對稱! 支持我自己理論的說法當然就得找不對稱的例子 所以我提出了電梯內有屁的例子 :男性莫名其妙被要求一定要去承擔難堪的狀態 不得辯解! 另外有板友提到 當兵 如果是在戰時 那麼這也不失為不錯的不對稱例 不開戰此例就稍差 至於辦公室通常由男性搬重物算不算? 我認為不算 因為良好職場上 女性 不至於要佔男性這麼一點便宜 如果男性常搬重物 那麼女性通常會以清潔勞務 回報 因此這算是對稱例 當然不對稱例如果加計其他因素也可以變對稱 例如戰時男人上戰場很冤 承擔太 多 但如果考量女性得承擔生小孩養小孩的任務風險 那麼大約就又對稱了 回到主題: ftm 對上 mtf! 我認為不對稱 例如三不五時報紙社會頭條總是 某盛裝(當然是女裝) mtf 又怎樣怎樣..... 絕少反過來聽到 ftm 穿西裝打 領帶去做了什麼新鮮事! 為什麼? 在此我不想說個人對此意見 只是強調 不對稱性 像孔二小姐那種天天西裝筆挺的女性或 ftm 真的就是很少也引不 太起注意 提出不對稱性是要做什? 只是想說 mtf族群很冤: 明明"放棄"男性身份會失去 很多方便和好處 偏偏還得遭受異樣眼光: 懷疑訕笑等等不一而足 基本上 只能說精神醫學界太不了解 mtf 了 也或許不是不了解 只是不想處理 本來想多舉一些例子 但算了這篇有點太長 我乾脆提出我心目中的性別光 譜就好: 反正要舉例機會應該還很多 我的光譜是用數學敘述的: 大家想必都知道x平方加上y平方等於一: 是一個單位 圓 我認為男性在圓外 女性則是圓內含原點 mtf 是試圖由外穿入圓內 甚至大部分還想當到圓心 ftm 則是想從圓內跑出圓外 不過據我看法: ftm 只是把 x平方加y 平方等於一的界限稍擴大成等於四而已(純比喻 請勿追 問我為何是四不是三或五) 這種圓內圓外的關係我命名之為"徑向式對稱" 個人認為可以用它來說明 mtf 及 ftm 等等現象 也謝謝大家花時間看這篇 歡迎指教提供各種意見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 120.127.36.123

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寫那麼多我還認真看完~講點簡單的!!這個社會重男輕女很重
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社會上的人覺得,一個男人跑去當女人"很可惜"~尤其對
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長輩來說~大家對女兒期望沒有兒子來的高,所以女兒要幹嘛
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大家都比較覺得無所謂,兒子要做怪事,屁話就多了...
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再來我覺得外表也是個點...帥氣跟美的人受到的苛責我真的
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覺得會比醜的少很多!!
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這就是男系社會所造成的不平等,男穿女裝可能會被視為變態
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女穿男裝則是沒有關係,因為男系社會就是尊父、尊男
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所以台灣社會離尊重兩性,還要有一大段距離要進化
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其實想想只有一句話:不爽不要變!!我們這種人本來在社會上
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本來就被歧視,你在如何憤恨不平也一樣~就只有自己調適
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而且我覺得跨在被大眾接受度還比同性戀低很多
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我覺得,FtM某種程度上接受度高,其實是因為同性戀普及
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但缺點就是,FtM總是會跟T搞混
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因為有一大群的 T ,所以很多人都習慣了 女生裝扮男性化
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反過來,Gay 應該很少女性化到會穿裙子出門吧?
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如果,我是說如果,某些Gay開始喜歡穿女裝(裙子?)出門
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久而久之,大家也會習慣的XDDD
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男尊女卑的社會 "女性"向"男性"靠 可以"佐證"男性優越
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你完全沒有考慮到這個問題...
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裙裝跟性別聯結其實蠻怪異... 以前男裝很多也是裙裝
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到現在蘇格蘭男性還是會穿蘇格蘭裙
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UK陸軍禮服 男性也是穿蘇格蘭裙
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事實上是這個世界上很少男的穿裙裝,每次都只有拿蘇格蘭裙
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他們現在平常也不穿啊~我也穿日本古代的HAKAMA,可是
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平常也沒有人在川啊,在特定場合穿,人家當你正常~要是在
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一般時候咧?大家還不是當你怪人??
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補個斐濟好了 斐濟男性服裝也是穿群子
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那個傳統服飾啊~我認識的斐濟人都穿褲子...
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當然沒有鏡像對稱囉,總統跟街友都沒對稱了
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ftm跟mtf怎麼會對稱 囧
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但還是不太了解對稱又如何,不對稱又如何耶?
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是要打階級運動嗎???
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有對稱阿!一樣都是兩隻眼睛兩顆奶 0..0"
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人是對稱型動物...嗯嗯
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還有兩個鼻孔↗
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話說回來 古代人應該都是穿裙子的 褲裝是比較晚近的發明
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高跟鞋一開始也是給男人穿的 所以...
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我覺得討論社會接受女生褲裝的演進應該從女性運動跟二次世
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界大仗男人上戰場,後方需要女人大量從事勞力工作的演變一
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起看。因為後來女人發現褲裝的方便性死也不脫下褲子。
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文章代碼(AID): #1DwCSJAU (transgender)
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