Re: (跨)性別與女人議題

看板transgender (變性)作者 (蜜雪)時間15年前 (2010/07/15 23:07), 編輯推噓2(2028)
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這個議題 簡單發表一下個人的看法 婦運也好 女權也好 當我們在討論到這議題時 有時候要想 到底他們在關心什麼?? 女權團體or婦權團體 本身就是千百款 差別就在它們關心的議題跟核心價值不同 有的女權人士or團體 她們注意的是女性做為公民所享有自主權利與能動性 包括對身體的自主權 性的自主權等等 但有的團體 她們追求關懷地是傳統價值 比如 婦德 家庭和諧等等 雖然同樣叫做女權or婦權團體 但是本身立基點差太多 所以存在矛盾也不怎麼奇怪 進而若夾雜政治意識跟國族情結的話 那就更複雜 我就看過有所謂"婦女"團體 聲援抨擊外籍配偶 認為他們衝擊台灣原有家庭跟社會秩序 進而也因為可能仇視中國大陸跟中共政權 對於來自中國大陸的配偶投以不友善的態度 從現實角度來說 這些外籍配偶在台灣大多是市井小民或偏弱勢 但因為政治意識染色 結果不但沒有替他們的生活困境發聲 反而可能是加重對他們的壓制.. 我對台灣婦運或女權運動 持的是毀譽參半 一方面她們也確實在台灣社運中開啟一塊田地 但一方面她們追求與關心的價值跟議題 有時候也讓人不以為然 西方女權運動有很長歷史 不同階段有不同的主流議題 從最早期 女性要受教育 不要束腹 強調家庭倫理道德 到爭取投票權 參政權 到工作領域的投身 爭取平等公民待遇 追求"公平"與平等 進而之後關心女性的自我角色認同 自我身體與性別意識的認同建購 對性的自主態度 對家庭 對婚姻 等等 再到往後注意到 個體自我生命經驗的差異 環境也個體自我的影響與實踐 (族裔 職業 收入 居住地 教育程度 宗教信仰...) 女權運動的面貌也就更趨多元 彼此之間 當然也就可能存在意識矛盾和分歧 再來談到重點 跨性別與此關係 不如先來問 跨性別族群 希望爭取什麼? 我們認為跨性別是個弱勢族群 那我們是相對於什麼方面弱勢 (個案來說 利菁應該比遊民阿伯在社會上強勢很多) (前者是變性人後者是原生異性戀男性) 我們要有清楚的認知 我們投身運動 所求為何? 爭取的是什麼? 也唯有如此 我們才有焦點 在運動之中 不是只是湊人數的 而是有核心有議題 然後這些議題 跟女權運動的訴求之間 存在什麼互動關係 同時間 跨性別族群爭取訴求 在族群之內的認同與向心程度為何? 先講跟女權運動關係 很多時候 我認為彼此有共同利害 至少 講如同前面有板友所說的 相互利用 可以壯大聲勢 過去 社會之中的性別秩序建構與詮釋權 是壟斷掌握在男性之中 女性從爭外在權利到內在自我認同 是要向男性爭取解釋權與建構權 跨性別同樣地 也在向社會上 爭取自我認同與對自我解釋權跟建構權 但不同地是 女權運動主要參與者 是異女 她們在社會既有性別秩序下 有明確的座標跟定位 反之跨性別的座標 是分散與飄移 異女主導下的女權運動 自然而然地會與她們的生命經驗做結合出發 然後 女同在之中的角色又很微妙 女權運動與女同角色的關係 也很複雜 她們對於跨性別 很可能是同他們所抗爭的對象反應接近 所以儘管彼此有交集 但還是有非交集部分 就像同性戀權利運動中 男同與女同有不一樣的訴求跟面貌 但過往這塊往往是被男同主導與壟斷 所以女同一直在努力發展 不同於男同主導建構的同志論述與面貌 另外我想講 跨性別內部一致性問題 一致性對跨性別本身是無意義 跨性別的特色就在多元 分散的座標與定位 可以說沒有太多一致性可言 甚至於怎麼被定義 如何認定都是一個被討論的問題 TG族群 就因為有百百款面向 所以在議題訴求跟權利爭取上 也顯得更為分散 MtF FtM等等 都有不同的問題 就以我很討厭的"GID"來說好了 我相信很多跨性別族群 是希望"GID"能從"精神病"中"移除" 但也有的跨族群對此並不在意 甚至以台灣來說 有些人需要 GID的認證 來換此部分權利(比如免除兵役) 就變成一個很吊詭的情況 明明它是一個充滿偏見與壓迫與歧視產物 但又有人需要這種歧視 來證明自己與別人的不同 變成一種區隔我者與他者的分野 若GID有天真從精神病中移去 那這些人以及相關權利事物何去何從 又會成為一個新的問題 另外就是 不少跨性別者 雖然他們為主流性別秩序所不容 對這秩序存在不滿跟反抗 但本身卻同時在維護與實踐這個刻板性別秩序價值 隨便舉例 聲音 聲音的音色與音質 應該是因人而異 有的人高有的人低 這應該是從個人出發 但二元性別秩序下 "男聲低女聲低"變成一個常理 而忽視了 有高音男和低音女的存在事實 有的FtM 刻意壓低聲音 有的MtF 特意學習高音假音 這無異地 是在實踐刻板地"男聲低女聲高"的二元性別價值 也有一些跨性別 他們本身只是對自我生理存在不適 但無意去挑戰既有性別價值和秩序 他們需要地只是 精神證認 荷爾蒙與手術 他們不特別在意 性別秩序的形成 價值合理性 刻板秩序荒謬性 造成的壓迫與傷害.. 這樣的人 怎麼會投身運動 更別說在運動之中發揮力量 舉例像 小愛好了 小愛單純地就是變性 然後她就完全在既有價值秩序下做一個女人 這段過程 應該是她人生很重要一段 不過她看重地是 這之後的新人生 之前的事 淡淡地如一陣微風 輕輕吹過 飄逸而去 某個意義上 她的勇氣與努力值得肯定與學習 不過 某個程度上 她實在不是一個從運動來說堪為榜樣的人物 當然她本身似乎也沒有很想成為這樣角色 當有一個跨性別 他只需要 扮裝 認證 藥物 手術時 那跨性別權利運動 我會投以很大的問號跟疑慮.... 儘管這種個體實踐 是我們所以高度關心的重點 畢竟 嘴巴上的跨性別 沒有太大意義 跨性別的突出就在他的自我實踐 而這種多元實踐反應TG族群的多采面貌 但運動不能只有實踐 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.233.68.65

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看完 沉重了
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所以這就是跨性別的社會運動,動員不太起來的原因之一嗎?
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所以一盤散沙怎麼動員
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我有個疑惑 看起來跨性很成功的話 為什麼要走運動 我的意
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思是 如果運動是要爭取權益或被看見 那跨性已經進到另一個
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性別 跟著現今主流的二元性別沒有什麼衝突 那運動是為了什麼
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這就是個問題 跨好像是進行式 而非完成式
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甲 拉 BI 同性戀雙性戀可以是完成式 但跨??
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但不可否認有些人想處在中間性
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另外就是 若不抗爭 是否意味認可現行體制價值的正當性?
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比如在GID之下 你是一個"精神病人"而非健康普通人
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還有二元分化的性別氣質期待想像 扼殺抹煞多少人成長?
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妥協於現今體制 也許就不抗爭了 改變自己比改變大環境容易
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我想反應的是 跨性別裡可能會有一些人是不大可能走運動的
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若是中間性的話 那有點像是性別運動打破二元 那T就會是一
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大群這樣的人 就不限於跨性別 或說跨性別運動了
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所以我有提到 不少跨性別族群 是順應既有體制
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所以我講過 討論起來是個很大的議題
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為什麼太正就會沒運動性
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聽起來像女性主義自我規訓 "不准化妝"一樣 XD
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或像美國七零年代笑梗:異女feminism就是和敵方陣營做愛
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值得讓看見的 應當是在"顛覆性"與"太常規"的二元之外
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太正? 我有提到這方面?
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指任何被認為是"維護性別刻板"的表現
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我的意思說 刻板秩序一邊被質疑一邊被實踐 很奇妙情況
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比方女性主義者化妝 扮美美 然後和男人做愛嗎 XD
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化妝這事本無性別意涵 古埃及法老王也化妝
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我們往生者大體不分男女也都會上淡妝
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扮美美是人之天性 異女跟異男做愛 出於自主自願即可
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文章代碼(AID): #1CFoGw-e (transgender)
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