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Re: [討論] 可以開放同性戀結婚為什麼表兄妹不行結婚

看板sex (西斯 性愛)作者時間7小時前 (2024/10/12 21:58), 4小時前編輯推噓9(9推 0噓 22→)
留言31則, 7人參與, 1小時前最新討論串3/3 (看更多)
這是個好問題！但多數人大概從沒認真考慮過，或者聽到的第一反應就是基於固有道德觀 的厭惡排斥感。包括我一個同志朋友，他當然支持同性結婚，但聽到有人將同性結婚與近 親結婚相提並論，卻勃然大怒。 其實考慮到民法係制定於將近一百年前，當時的產檢技術（如果有的話）當然遠不如現代 進步，很難發現遺傳疾病，而且當時醫學上已確認近親生小孩的缺陷率比一般人高出數倍 ，又結婚基本上必然生孩（其實現在也還是差不多；少子化主要是由於結婚率下降，有偶 者至少生一胎的比例沒降多少），立法時禁止近親結婚是有道理的。 除優生學之外還有另一個你沒想到的問題：如果輩份不同的近親生小孩，會紊亂家族間的 輩份。例如父女結婚生孩，子女與其母之間一方面是母子，但另方面從父的角度觀察卻是 手足。輩份亂了套，在繼承或扶養等法定權利義務方面會產生問題，這是民法希望避免的 。當然，現代人結婚未必生孩，生孩也未必結婚，這方面也許可以規定的更細緻。 總的來說，現行法律確實有許多是根基於所謂善良風俗或社會多數人的道德觀。民法是規 範社會關係的基本法，當然不能自外於社會。但刑法中那些道德入罪的罪名確實應該與通 姦罪一同廢除，例如血親性交罪（這條不能說是基於優生學，畢竟血親性交可以帶套、可 以外射、甚至可能是同性，這些行為都不會生小孩卻仍同樣受罰）。 ※ 引述《coolnananana (躲貓貓不用找了吧)》之銘言： : 雖然不知道這跟西施版有沒有相關 : 但主文還在的情況下，回文不算違規吧.... : 先說結論:開放同性結婚，就沒理由禁止近親結婚 : 一、以道德層面來看 : 在幾百年前，同性戀被認為是不道德的，是要被處死的，是要被化學閹割矯正的 : 現在社會風氣改變了，反過而用道德枷鎖來壓迫近親結婚? : 道德從來不是一個壓迫人的工具，因為道德不見得是正確的 : 過去的女性不能參政 : 過去的有色人種沒有人權 : 這些當初是道德的事情，是合理的? : 拿道德壓迫人絕對不是正確的事情 : 二、以價值觀來看 : 當初主張同性婚姻的口號為"love is love" 愛就是愛 : 這口號放在近親結婚來看，完全適用 : 不論是表兄妹 表姊弟 表姊妹 表兄弟 兄妹 姊弟 兄弟 甚至是母子 父女 : 通通都可以是love is love的範疇 : 覺得父女 母子結婚很扯顛覆道德? 那是第一點道德的範疇 : 跟love is love無關，不要拿道德說嘴，曾經的同性戀也是不道德的 : 三、以優生學來看 : 許多人拿近親結婚容易產生有基因缺陷的後代來反對 : 但是 : 同性結婚連後代的不會有，對於基因的延續更沒幫助 : 憑麼同性結婚可以，近親結婚不行? : 如果易有缺陷的小孩就是禁止近親結婚理由 : 一般人結婚也會有機率產身缺陷小孩阿 : 要禁止的應該是缺陷小孩本身，而不是結婚 : 近親結婚還是有機率產生正常小孩的 : 要做的是立法強制墮胎，只要懷孕婦女產檢發現胎兒有缺陷，一律強制墮胎 : 這才是針對缺陷小孩問題的正確方法，而不是拿雞毛當令箭直接禁止結近親婚 : 近親結婚也可以選擇不生，採用領養的方式 : 以及最重要的，從優生學角度 : 對基因延續完全無幫助的同性都可以合法結婚了 : 容易有缺陷但至少可以產生後代的近親，反而被用優生學禁止? : 然而我目前仍然不支持近親結婚，不是我雙標 : 只是我的標準一直不是公平正義 : 我的標準是法律 : 法律的功用是「維持社會穩定」 : 幾百年前同性戀族群不夠壯大，所以禁止同性節婚有助於社會穩定 : 如今同性戀的聲勢夠浩大，所以開放同性結婚 : 而現今主張近親結婚的還是小眾，所以維持法律的安定有助於社會穩定 : 因此我仍然支持禁止近親結婚 : 所以我承認現今法律就是在壓迫近親這群小眾 : 而love is love這口號也沒有這麼高尚，遇到近親結婚依然轉彎 : 修法純粹是為了維持社會穩定 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.66.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/sex/M.1728741525.A.04C.html
推
10/12 22:09, 7小時前 , 1F
廈門島對面的某島上就一堆了，隨便牽都親戚或在地氏
10/12 22:09, 1F
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10/12 22:09, 7小時前 , 2F
族通婚，你的另一半隨時可能是你的6或8等親
10/12 22:09, 2F
推
10/12 22:12, 7小時前 , 3F
然後島上出精神異常的比例，比台灣不知道高多少（實
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10/12 22:12, 7小時前 , 4F
住人口/精神異常比）
10/12 22:12, 4F
推
10/12 23:07, 6小時前 , 5F
道德入罪的還有234，有別於235，234真的幾乎是道德入罪
10/12 23:07, 5F
不過中華民國刑法其實也有先進之處。我們好像從最一開始立法時就沒有雞姦罪（同性間 的合意性行為）。這比同時代大多數國家都要進步。像美國許多州一直保有雞姦罪（雖然 未必有執行），直到2003年的Lawrence v. Texas案，最高法院才宣告雞姦罪違憲。
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10/12 23:08, 6小時前 , 6F
我個人也思考過房間夠多的透天，也可以好幾個家庭住在一起
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10/12 23:08, 6小時前 , 7F
成為小型共產社會，其實早就有了，福建土樓，台灣三合院四
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10/12 23:08, 6小時前 , 8F
合院，只要包容性夠高就能達成這些目標，根本不用法律限制
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10/12 23:08, 6小時前 , 9F
造成反效果
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推
10/12 23:29, 5小時前 , 10F
輩分這個還好 我是金門人 金門太小了 常常家族的母親
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10/12 23:29, 5小時前 , 11F
祖母 曾祖母 都是來自同個村莊 所以牽來牽去常會發現
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10/12 23:29, 5小時前 , 12F
欸其實是親戚還是很近的 然後互相要叫什麼輩分查一下
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10/12 23:29, 5小時前 , 13F
就知道 但如果有某人結婚時 這時候就要所謂的“降字
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10/12 23:29, 5小時前 , 14F
紋” “抬（升？）字紋”的狀況 然後依據現況去叫即可
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10/12 23:29, 5小時前 , 15F
所以這部分完全沒差
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推
10/12 23:33, 5小時前 , 16F
欸我現在才看到一樓 一樓就是說金門吧 其實金廈漳泉這
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10/12 23:33, 5小時前 , 17F
周圍都是這樣 最遠就是隔壁島等級的通婚 但這通常是
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10/12 23:33, 5小時前 , 18F
有讀書或是出洋等比較活躍的人才會有機會 而且是在近
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10/12 23:33, 5小時前 , 19F
現代（20世紀初到打仗前）才有的 不然大部分都是東半
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10/12 23:33, 5小時前 , 20F
島一圈西半島一圈 然後更縮小就是東北一小圈東南一小
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10/12 23:33, 5小時前 , 21F
圈等 所以其實血緣關係上非常近 而本島的移民多來自這
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10/12 23:33, 5小時前 , 22F
區域與潮汕一代 所以講難聽點 整個臺灣的人100-200年
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10/12 23:33, 5小時前 , 23F
前互相都可能都是...
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推
10/12 23:35, 5小時前 , 24F
另外以前這議題也有在八卦戰過 那時候就頗多人說阿公
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10/12 23:35, 5小時前 , 25F
阿嬤那輩其實就是表親通婚 是進入國府時期後一段時間
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10/12 23:35, 5小時前 , 26F
才禁止的 不知道為什麼近幾年這類討論的大戰這些都不
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10/12 23:35, 5小時前 , 27F
見了 不知道是不是代表我老了我才看過哪些故事QQ
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推
10/12 23:43, 5小時前 , 28F
挖靠你推文都沒被斷
10/12 23:43, 28F
※ 編輯: guanquan (114.42.66.92 臺灣), 10/13/2024 00:40:53
推
10/13 01:20, 3小時前 , 29F
好奇一樓的數據
10/13 01:20, 29F
→
10/13 01:33, 3小時前 , 30F
給參考一下，印尼人以前到現在是可以親戚通婚的
10/13 01:33, 30F
推
10/13 03:30, 1小時前 , 31F
怒個雕
10/13 03:30, 31F
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