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Re: [心得] 雜交 X 多P X 那些荒唐的愛

看板sex (西斯 性愛)作者 (blue note)時間10年前 (2016/02/24 23:50), 10年前編輯推噓-9(14推 23噓 86→)
留言123則, 24人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
[因為不喜歡反智論調在網路上流傳所以回文] 先整理一下GTR的論調,有錯誤請指正, 你文章主旨是勸人不要參加危險性愛趴避免風險,這沒什麼爭議. 不過接著你開始談的是 HIV多恐怖得了會多慘等等,這就很有問題. 什麼事情都是要講科學的,就像是你家人要搭 飛機,你如果用搭飛機可能會墜機死無全屍來勸對方改搭其他交通工具就說不通了. 考慮 那些體驗墜機的人,當然搭上飛機是必要條件,不過統計來說飛機仍然是世界上廣為人知最 安全的交通工具,連搭個台鐵死亡率都比他高. 回過頭來你的論點,正確來說暴露在危險性行為時,要注意的應該是淋病梅毒B肝或各式HPV 最後才輪到擔心自己會不會申裝AIDS,雖然HIV是全部STD裡面最聳動最適合拿來勸世的,但 過度宣揚反而是另外一種過猶不及,只要不是血進血出的剛剛好或是共用針頭,HIV要傳播 的機率實在非常小,小到比中統一發票還小,而且HIV患者只要身體狀況顧好,終身都未發病 也是有的,我不覺得你這樣接近恐嚇的論點恰當 (不過你一直在改文章語氣已經修很多了) [然後我也小作整理一下] ※ 引述《nissangtr (G-TR車主)》之銘言： : 什麼叫作hiv想得也不是那麼容易？我討厭你這種觀念的人，就是你們的漫不經心跟自以 : 為不會得到才會讓愛滋傳播開來。我希望你先糾正自己的偏差觀念。 正視事實不等於漫不經心,我也沒在危險性行為,我也沒在鼓吹危險性行為,與其說我的言 論讓愛滋病傳播開來,不如說你根本正在散播恐愛滋病言論 : 對是百分之一以下，但如果你就是那零點一呢？ 機率低是事實,你argue什麼如果我是0.1幹嘛呢,同樣的邏輯可以用在飛機失事或外出散步 被隕石打中,你也可能會是那小部分,你要無限上綱到不搭飛機不出門散步? : 另外統計資料給你你就信喔?你怎麼知道那些人有沒有完整交待自己的生活史? http://goo.gl/Ax5QJQ 這是醫學文章,裡面的案例都是"exposure to HIV",不知道你還要 更多私人資料幹嘛? : 多想想，我們沒有必要踏入死蔭的幽谷。 這句話是聖經出來的吧,希望我沒過多聯想
推
02/24 22:01,
某b鍵盤醫學博士？
02/24 22:01
我不是醫學界的人,不過google輸入hiv probability of transmission就好幾頁相關文章 出來,看一看多少了解一些,這你也做得到吧
推
02/24 22:58,
內射也不是100%懷孕，那看來某b應該沒買過套子
02/24 22:58
→
02/24 22:59,
看來某b只懂0與100%
02/24 22:59
1.你哪裡推論來我沒在買保險套的? 2.是你不懂機率吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 131.188.158.95 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/sex/M.1456329002.A.AC9.html ※ 編輯: biaw (131.188.158.95), 02/24/2016 23:58:59
→
02/24 23:59, , 1F
？？
02/24 23:59, 1F
推
02/25 00:01, , 2F
我還認識有帶套中的~~機率??有的就是命就是衰..
02/25 00:01, 2F
→
02/25 00:02, , 3F
台灣樂透應該機率要三四十期以上才會中..怎麼每幾期就會中
02/25 00:02, 3F
噓
02/25 00:04, , 4F
好啦 機率很低 都不用戴 爽沒?
02/25 00:04, 4F
→
02/25 00:04, , 5F
看你那麼緊張...是不是因為你這三個月內有無套所以現在
02/25 00:04, 5F
→
02/25 00:05, , 6F
很懼怕?
02/25 00:05, 6F
→
02/25 00:05, , 7F
如果有發生危險性行為 一定要去篩檢喔
02/25 00:05, 7F
→
02/25 00:06, , 8F
你知道要顧好顧到不用發病要花費多少醫療資源嗎?
02/25 00:06, 8F
→
02/25 00:06, , 9F
把HIV說得沒那麼可怕只是在安慰感染者
02/25 00:06, 9F
→
02/25 00:07, , 10F
講得好像我有說不需要防制別種性病一樣
02/25 00:07, 10F
→
02/25 00:07, , 11F
被那麼多人笑了還特別發一篇秀下限 你是在搞笑吧
02/25 00:07, 11F
→
02/25 00:08, , 12F
除了愛滋我還不知道哪種性病有嚴重到這種程度
02/25 00:08, 12F
→
02/25 00:09, , 13F
你講白了不就是不爽我把HIV說得很可怕傷害到你的情感?
02/25 00:09, 13F
→
02/25 00:10, , 14F
除了愛滋 哪種性病要終身服藥?不控制馬上就會死掉?
02/25 00:10, 14F
謝謝你的回文,我還是整理回應好了不然很雜亂 1.為什麼HIV傳播機率很低的事實,要推導到懷疑我有鼓吹不要使用保險套的說法? 這之間 邏輯跳太多我也不知道怎麼回你,不過不要危險性行為不是很廣泛的概念嗎 2.為什麼對於HIV的討論要轉換成我有沒有帶原HIV? 你這邏輯我也不知道怎麼回應 3.希望你可以正確了解HIV 流傳錯誤觀念不好 4.就我所知很多HPV都不能真正根治,帶原者只要身體狀況不好就會復發,這也是終身的 5.HIV患者現在應該不會不控制馬上死了吧 不知道你在說什麼 6.希望不要在網路上談個HIV,結果變成大家都說你有HIV,這不太好玩 ※ 編輯: biaw (131.188.158.95), 02/25/2016 00:24:36
推
02/25 00:15, , 15F
寫的客觀，讀的卻主觀，辛苦你了。可惜全世界最不適合
02/25 00:15, 15F
→
02/25 00:15, , 16F
說教的地方就是PTT。
02/25 00:15, 16F
噓
02/25 00:21, , 17F
對啊 聖經詩篇 我覺得那句不錯不能喔?
02/25 00:21, 17F
推
02/25 00:22, , 18F
終身服藥的病很多吧 心臟病? 高血壓? 腎臟病?
02/25 00:22, 18F
噓
02/25 00:23, , 19F
對啊 那終身服藥的性病呢?
02/25 00:23, 19F
→
02/25 00:24, , 20F
原來是講性病~ 只侷限一種的話當然很容易拉...
02/25 00:24, 20F
→
02/25 00:25, , 21F
覺得吵這個滿無聊的，危險性行為本來就有風險 一直
02/25 00:25, 21F
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02/25 00:26, , 22F
講還不是一堆人在約炮 好像講出來很厲害一樣?
02/25 00:26, 22F
→
02/25 00:26, , 23F
然後當別人中鏢的時候你就能跳出來說：我就說吧
02/25 00:26, 23F
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02/25 00:26, , 24F
這種心態根本有問題啊XD
02/25 00:26, 24F
噓
02/25 00:26, , 25F
沒有比較厲害 只是一堆人不怕死而已
02/25 00:26, 25F
→
02/25 00:27, , 26F
我有這樣嗎~ 是希望不要一堆人在那邊濫交跟危險行為吧
02/25 00:27, 26F
→
02/25 00:27, , 27F
我要是知道我認識的人得了 我會希望他快去治療不會幸災
02/25 00:27, 27F
→
02/25 00:28, , 28F
別人濫交，有安全性行為 又怎麼說?
02/25 00:28, 28F
→
02/25 00:28, , 29F
樂禍 更不會自以為先知 只會感嘆為何這麼不聽勸
02/25 00:28, 29F
→
02/25 00:28, , 30F
然後你又要講機率了嗎? 真的是住海邊 管很大XD
02/25 00:28, 30F
噓
02/25 00:29, , 31F
浪費醫療資源 幹
02/25 00:29, 31F
→
02/25 00:29, , 32F
呵呵 開始討論我沒資格管別人濫交嗎
02/25 00:29, 32F
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02/25 00:29, , 33F
為什麼你會有你在這邊勸告有人會聽的幻覺呢?
02/25 00:29, 33F
還有 54 則推文
還有 5 段內文
→
02/25 14:41, , 88F
特推豬大，你說的是真的
02/25 14:41, 88F
→
02/25 15:10, , 89F
所以你可以下次坐飛機起飛試試看不繫安全帶
02/25 15:10, 89F
→
02/25 15:11, , 90F
開車也不用繫了、騎車也不用戴安全帽了，哪有這麼衰對吧
02/25 15:11, 90F
→
02/25 15:14, , 91F
健保也不用保了反正都是浪費錢
02/25 15:14, 91F
→
02/25 15:17, , 92F
既然這麼有把握，如果中標請直接去死一死，別浪費社會成
02/25 15:17, 92F
→
02/25 15:17, , 93F
本
02/25 15:17, 93F
→
02/25 15:24, , 94F
今天飛機很安全是因為背後有多少人為了飛安在努力好嗎
02/25 15:24, 94F
1.搭飛機很安全是既定事實,和有人在背後努力有關係嗎,重點是你現在買了機票登機,隨機 機率就是固定在那裡,同樣的傳播HIV的機率也在那裡,超想得和超不想得機率都是固定的 2.其實遇上空難時有沒有繫安全帶好像都不能阻止死亡了,不過把繫安全帶看成不用成本的 事情,在不需要花費成本的前提下最大化生存機率有什麼不好嗎? 3.如果是開車的話,有沒有繫安全帶和事故死亡率就有絕對顯著差異,開車請繫安全帶 4.可以繼續延伸的討論是是,如果伸裝HIV成功,損失的錢財是一千萬,而進行不安全性行為 的HIV傳播率是1/1000,那麼平均來說這樣做一次就等同損失一萬元 5.我的點是:HIV不是那麼容易傳染的疾病,不要透過過度恐嚇宣染來作為手段,而不是HIV感 染率就是那麼小,所以大家開開心心拿掉拘束享受歡樂. 請把邏輯弄清楚
推
02/25 17:23, , 95F
原PO根本沒提倡危險性行為吧，而且點和邏輯都比較穩，相
02/25 17:23, 95F
→
02/25 17:23, , 96F
較某n真的很生氣
02/25 17:23, 96F
噓
02/25 17:31, , 97F
2
02/25 17:31, 97F
最後我補充一下查到的資料: http://markmanson.net/std-guide 雖然是暢銷作家的網站,但是他的來源都是CDC整理出來的資料應該還是有參考價值 在他的網站裡面提到各種STD的傳染機率,由"RAW Score"來定義 The RAW Score is a rough estimation of the average number of single Americans you would have to have unprotected vaginal sex with to contract that particular STD (和一位該種性病帶原者進行不受保護的陰道交,平均來說要搞個多少次才會被傳染) 然後他的文章裡比較出來的結果是: 性病種類 RAW Score ---------------------------------------- HPV 4 Genital herpes (疱疹) 13 Chlamydia (衣原體) 36 Gonorrhea (淋病) 179 HIV 1250 一個很弱的結論是,一個性生活混亂不知節制的人,很有機會其他病毒碼都申裝完全了,卻還 沒收集到HIV,請不要再拿著恐嚇牌大張旗鼓的搞反智了 ※ 編輯: biaw (131.188.158.95), 02/25/2016 22:19:06
噓
02/25 22:57, , 98F
尊重 包容 友善
02/25 22:57, 98F
→
02/25 23:03, , 99F
令人費解的回應 你想表達的是什麼?
02/25 23:03, 99F
推
02/26 01:18, , 100F
我看起來有點像稿紙
02/26 01:18, 100F
推
02/26 01:18, , 101F
幫你推一下，邏輯穩多了，某n的論述是不能被討論的？氣成
02/26 01:18, 101F
→
02/26 01:18, , 102F
這樣...
02/26 01:18, 102F
噓
02/26 01:27, , 103F
我那篇文章只有說愛滋的恐怖希望大家有安全性行為避免
02/26 01:27, 103F
→
02/26 01:27, , 104F
它。我有說愛滋很容易得?
02/26 01:27, 104F
→
02/26 01:28, , 105F
即使機率低不用避免嗎？
02/26 01:28, 105F
→
02/26 01:28, , 106F
你別好笑了
02/26 01:28, 106F
→
02/26 01:29, , 107F
我當然知道愛滋相較別種性病感染機率低，可是我有說不
02/26 01:29, 107F
→
02/26 01:29, , 108F
用防治別的性病嗎？
02/26 01:29, 108F
噓
02/26 01:31, , 109F
我那篇就是在談愛滋跟安全性行為
02/26 01:31, 109F
→
02/26 01:31, , 110F
你個人觀感覺得為何我不談別的性病+感覺我把愛滋說得
02/26 01:31, 110F
→
02/26 01:31, , 111F
恐怖 硬要去新開一個討論範疇比較愛滋跟別的性病的感
02/26 01:31, 111F
→
02/26 01:31, , 112F
染率 到底是誰在找架吵呢?
02/26 01:31, 112F
噓
02/26 01:35, , 113F
再強調一次，我本來就是在談愛滋跟安全性行為，而不是
02/26 01:35, 113F
→
02/26 01:35, , 114F
愛滋病跟別種性病的感染率比較。自己跑到那邊亂噴一個
02/26 01:35, 114F
→
02/26 01:35, , 115F
跟原主題不大相干的話題還自以為很理性，其實蠻好笑的
02/26 01:35, 115F
→
02/26 01:35, , 116F
。算了，就到這邊吧我懶得再回你，你高興愛怎麼想都好
02/26 01:35, 116F
→
02/26 01:35, , 117F
。
02/26 01:35, 117F
放大決3 我只想討論不想流於情緒的謾罵,不過日產gtr你在02/25 00:57時的推文… → nissangtr: 我從一開始就只有一個要講的-安全性行為，否則容易得愛 02/25 00:57 → nissangtr: 滋 02/25 00:57 ※ 編輯: biaw (188.105.239.125), 02/26/2016 02:05:25
推
02/26 02:23, , 118F
簡單說，我有愛滋，今晚來跟我打砲無套要嗎（羞）
02/26 02:23, 118F
→
02/26 02:23, , 119F
錯了，我應該噓
02/26 02:23, 119F
推
02/26 02:26, , 120F
逼大，下週我開個愛滋學友會無套趴，
02/26 02:26, 120F
→
02/26 02:26, , 121F
你是座上賓，歡迎你唷，私信我唷
02/26 02:26, 121F
1.先直接回答你的問題,如果你有申裝了,而且是性放縱來的,那可以推斷的是你除了HIV 其他病毒碼也很多,在這樣的前提下為什麼要冒險? 2.就像我稍早的計算,和一個帶原者進行危險性行為可以視為直接損失一萬元,在這樣的 前提下為什麼要冒險? 3.到底沒事為什麼要冒險? 4.你是不是弄錯哪個環節,雖然我想談的是HIV的傳染率不值得被拿來當作恐嚇工具,這不 代表我主張不安全性行為,我覺得你說話的邏輯要自己先弄清楚 ※ 編輯: biaw (188.105.239.125), 02/26/2016 02:39:19
噓
02/26 02:38, , 122F
閱
02/26 02:38, 122F
推
02/27 12:13, , 123F
辛苦你了 幫補血
02/27 12:13, 123F
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