Re: [婚前] 該磨合，還是該分開..消失

看板marriage (婚姻)作者yuhung時間7年前 (2018/02/26 21:13)推噓26(26推 0噓 109→)

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雖然在原文和別篇下面推了文但因為成癮問題，思考後覺決定還是發一篇根據板規先簡單回應原始文章的疑問（雖然幫忙代po的朋友已經表示事主打算分手了）你應該分手，並且努力找下一個更好的對象。還有請記得把標準放高一點你的問題在於： 1. 男友根本不想結婚（不是「現在不想」，而是壓根兒沒想過）今天看起來是男友的媽比較想和事主結婚，不是男友本人。 2. 男友動作粗魯，（以我的標準來看）有可能是家暴潛在份子。就算只是單純粗魯並不會家暴，但你今天也不正是不喜歡這份粗魯才發文嗎？動作溫柔的男性很多，你可以把粗魯的這位放生，讓他去找喜歡他這份粗魯的女性 3. 麻將賭博問題。這也是我這次想發文的主因。但我想說的不是這兩種行為，而是背後的「成癮」問題原事主說一個月2-3次，但沒說一次打多久。根據家父對麻將的喜愛，我覺得少則6小時、長則10小時吧？先前suction大已經發文和你分享過自身案例習慣沉迷於牌桌的父母親對子女和婚姻會造成甚麼樣的影響我相信文中的敘述，絕對不是原事主期待的婚姻與未來生活有人表示：賭博沒關係，只要用閒錢不影響家計就好(really?) 確實，有些人賭博（不管賭什麼）就算輸了幾百萬（不管單位是美金還是英鎊或台幣）他們依然家財萬貫。因為對他們來說賭博只是發洩壓力的方式這些「有餘裕可以小賭怡情」的人，很知道自己的經濟底線在哪（美國上流社會參與高檔賭局的人不少，但因此傾家蕩產的還真不多）某種程度上，我認為家父也是（只是沒那麼有錢，他是低配版）至少成長過程中，我家所有小孩都算得過得平均之上，至少沒餓過肚子缺過衣服，該補習或上的才藝班也沒缺過放長假有能力他也會帶全家出國玩但是，這種愛打牌的父親，平常周六周日甚至工作日的晚上我們幾乎見不到他，他不會把他贏牌或輸牌的心情帶到家裡但我們成長過程，他經常是缺席的，也常常搞不清楚自己小孩讀幾年級他也曾自嘲是ATM老爸（但他是自己造成的）因為他有空都去打牌（主要休閒），或是打小白球（近年退休後的次要娛樂），或是找朋友(or小三，因為小三不會阻止他打牌)聊天他根本沒有餘裕經營自己的婚姻生活，更遑論經營親子時間套句家母的話，雖然經濟無虞，但心靈生活很乏味也很痛心我到成年才知道，原來我爺爺也是這副德行。只是我奶奶更慘，因為我爺爺根本不會賺錢！ (結果似乎所有的孩子只有我父親染上這惡習) 所以，賭博雖然可能導致很多問題（ex:追債等等）但對於那種放大絕招和你說「我知道賭錢的分寸」的人來說你拿可能家破人亡被追債去和他們講賭博很可怕，是說不通滴！雖然我愛我父親，但不表示我對他沒有任何埋怨至少我從他和我母親的婚姻中學到一些事情：你的另一半是否能夠建立一個健康且可和伴侶分享樂趣的興趣，是非常重要的擇偶指標因為通常這樣的人格特質，比較不容易出現對事物成癮的問題而當你的另一伴出現對某些/某樣事物沉迷上癮的症狀時你應該盡早、適時介入找尋專業協助（治療）如果發現無法治療又會影響你的生活，那此時確實要思考是否要分手/離婚品酒，是一個優雅(也很花錢)的活動但酗酒就不是那麼一回事品嘗咖啡，是一件很文青的事情但咖啡因上癮就不那麼美好了網路媒體很有趣，有很多好玩有趣的事情，也可以汲取知識但網路成癮就不是那麼有意思的事情了投資房地產、買賣股票聽起來很正常很勵志也很有"錢"景但當投資時沒衡量過自己的斤兩、沒做好功課，這種投資或買賣股票的方式不也和賭博沒兩樣？撲克牌本身也是一種無害的紙牌遊戲德州撲克還有世界大賽(獎金不斐) 但沉迷撲克遊戲甚至賭博，似乎也不是太健康的休閒麻將，本來是一種益智桌遊很多人也只有過年玩那麼一次，更談不上賭博但只要和賭博牽扯上關係，這遊戲就是罪惡，更甚者，有人即使不賭博也可以一打就是數小時甚至十幾小時這些，其實都是成癮問題但為什麼有這麼多人的感情、婚姻、家庭，被上述這些事物的成癮症狀影響？原因或許是事業不如意、生活不如預期、痛失至親...etc. 也或是人生沒有主要目標或單純的沒有自制力真的要抽絲剝繭，可能要請每個個案自行去找精神科醫師或心理諮詢師聊天不過這些成癮症狀是可以戒、可以治療、可以改的，自制力也是可以訓練的我過去有很嚴重的網路成癮症特別是入手人生第一支智慧型手機後我被我自己的email綁架了，放假和家人吃個午餐也要不斷檢視email更新接著被臉書和其他網路社群媒體綁架連放假期間，去深山裡住小木屋，我都擔心沒有網路該怎麼辦？萬一我漏接老闆的信該怎麼辦？萬一我少看朋友的臉書更新該怎麼辦？如果我去XX地方沒打卡分享照片，朋友會不會想我人間消失了？（其實沒人在乎你這麼多好嗎！？) 甚至，我出去約會點菜都要刷手機！完全無視我男友坐在我正前方！打卡拍照似乎比什麼都重要，完全忽視我的另一半只想和我好好聊天、分享生活因為我其他事情都算按部就班做，因此我自己都沒意識到我的網路成癮問題在我意識到以前，網路世界完全佔據我的休閒時間（難怪我老闆曾聽完我的「周末行程後」表示：you have no life）直到後來遇到男友，他注意到我的問題一開始單刀直入和我討論此事，當然是大吵我不悅的原因不外乎是： 1) 認識你以前老娘都這樣活過來，你管屁啊？ 2) 你自己不用網路社群媒體活得像個清教徒，少用自己的標準來管我 3) X的！那些文章報導論文寫的網路成癮症我幾乎每個都中了（不願意面對現實）現在想想，"3"應該是大吵主因，我只是惱羞成怒，男友其實沒說錯網路成癮好戒嗎？難戒死了！我好想分手換男人！我花了6-10個月才算把自己控制好，這段過程當然也和男友為這件事大吵好幾次這段過程我們彼此大概都思考過要不要放生對方....好在這個關卡熬過來了我認真思考過下面的事情： 1) 網路重要還是男友(這段感情)重要===> 結論，男友勝出 2) 為什麼我這麼依賴網路(email和社群媒體)==>我研究壓力大需要有釋放空間（病灶1） 3) 我過去生活除了工作，根本沒重心！（病灶2） 4) 歐美這幾年因為其中一方沉迷網路而離婚的人也真多（被事實現象給驚嚇到）分享這些，只是想說：如果你真的想珍惜一段感情，那麼另一半會成為你的生活重心你會願意和另一半一起思考如何分享生活、讓生活更快樂、更健康如果你認為這段感情值得，你會思考如何一起建構成功的未來同時，一些「毛病」，也會為了另一半慢慢改掉同樣的，你的另一半若真的在乎你、愛你、想和你繼續走下去上述的事情他/她也會努力做到。所以，麻將或賭博，在我看來都是假議題。會上癮的人可以沉迷的選項太多真正的因素是這些人不自覺地沉迷於某樣事物而無法自拔只是麻將和賭博的殺傷力，和酗酒、藥物成癮一樣特別強大發酵也特別快，大家會認為是麻將、賭博(或風險投資)、酒和藥物的問題認為這些東西很邪惡應該完全禁止沒錯，這些東西具有高度成癮的特徵，也有人喊著要禁止這些東西藥物問題複雜，例如高成癮度的止痛藥，就是嚴格的處方藥物但過去美國的禁酒令也告訴我們，問題其實不在酒，你禁酒反而製造更多問題而且酗酒的繼續酗酒，並不會因為禁酒令而真正根絕就像「糖」也很容易讓人成癮(sugar addict)，但基本上不會看到有人呼籲政府應該禁止糖全面出現在市面上所以我真心認為，原原PO男友的問題不是麻將或賭博而是她男友根本上癮了！今天只要有成癮問題，不管是哪種行為都很麻煩。不然就像一些推文說的，打麻將不賭博的大有人在（聽起來根本健康桌遊）賭博但單位以每年100塊錢新台幣為基準（玩開心而已）或是像美國華爾街那些參與高級賭盤卻不影響身家全身而退的也有網路上不也有這樣詮釋麻將和賭博的人嗎？（其實他們不算說錯）但這些人可以這樣說，是因為他們本身沒有上癮問題。請注意：我不是在鼓吹這些行為很好，而是癥結點在於「上癮」就是因為出現成癮症狀，才會讓一些本來不該危害生命健康、感情婚姻與家庭生活的事情變成讓人深惡痛絕的邪惡代表通常大家只想把「戰犯」處理掉即可但其實把戰犯A移除，上癮者也是可能轉移目標沉迷於戰犯B 把造成上癮的藥物移除，結果就轉而酗酒（這種案例很多啊）就是因為「病灶」並未根除也因此會成癮的人最後不斷使用錯誤的方式去經營他們的生活因為成癮因素毀掉一段感情或婚姻，不是只有麻將和賭博才有這威力。假設我們把原原PO男友一周可能20-30小時的麻將賭博習慣，代換成同樣時數的網路遊戲（切記不可中離）、瘋狂酗酒、一天喝30杯咖啡喝到手抖、馬拉松追劇（追玩A劇直接跳看B劇，甚至可以把C劇看N遍)、手遊...etc. 我想應該也不會有太多人覺得「換成另一個東西上癮會比較好」吧？沉迷手遊、瘋狂追劇、藥物上癮(不必是毒品也能造成藥物上癮)、酗酒...etc. 上面關鍵字隨手google都可以找到毀掉婚姻或一段感情的例子如果還沒結婚，講不聽分手就好（切記：不要先登記再離婚唷！XD）但若已經結婚，伴侶勢必要經歷「勸告、大吵、稍微克制」的輪迴這些成癮就像癌症一樣，有些人可以治療成功（透過婚姻諮詢、精神科醫師協助等脫離成癮症狀）有些人早已病入膏肓、不願討論病灶或注定藥石罔醫（不願意接受外界協助、覺得讓他上癮的東西更重要寧願離婚）婚前就有這問題，分手是最簡單的解決方法但若成癮者「真心」想經營一段感情，他/她是會願意正視問題並且矯正行為如果一個人沒有經營感情或家庭的心思，那麼不用到上癮，任何事情都可以比另一伴重要有些成癮症狀是婚後才顯露或感染上（成因可能是婚姻中的壓力或和婚姻完全無關的理由）因為結婚了，所以伴侶無法說離開就離開這種情況更需要處理病灶才有可能度過婚姻危機以我父母的例子來看我自己幾十年的觀察(加上我手足的討論)得到的結論是：我父親的牌癮與賭癮，都是婚後多年才開始婚前我父親也是青年楷模樣（所以我媽才會結婚，就算我爸偽裝也裝了非常多年）婚後導致這些問題，是因為我父母婚姻中的各種大小紛爭讓他不想在家待著再者，我父親本身成長過程可能沒有一個好的模範，告訴他要怎麼更妥善地處理這些事情與情緒而他自己的父親逃避婚姻與親子問題的作法也是打牌與賭博所以他複製了自己父親的風格（諷刺的是：他其他兄弟姊妹都沒有這些婚姻問題）。儘管他知道這件事情家人都深惡痛絕但他說服自己「只要我不影響家庭經濟（使用所謂的『閒錢』），那就繼續玩下去吧!」因此把打牌拿走後，他的選擇就是打小白球他寧願打到手抽筋、肩膀受傷，也不想回家增加親子時間（近年他可能年紀大了有所感悟，所以比較收斂）所以，「病灶」真的不在麻將或賭博或任何一個可被代換事物（就像鴉片類易上癮的止痛藥，也有研究討論過哪些情況與背景的病人，更容易上癮。他們發現通常生活美滿的人不會有這類問題，可以成功停藥）落落長寫這麼多，是因為過去短短幾個月，看到有人抱怨手遊毀滅婚姻有人抱怨另一伴沉迷電玩、有人抱怨全職主婦太太沉迷追劇忘了做家務或是這次的麻將賭博。在我看來，他們都不是單一案例或可以完全歸咎、怪罪某件事物就可以解決（如果要靠移除誘因才有辦法解決，那全體人類或許該考慮回歸原始生活）很少人去問「為什麼」，以及到底要怎麼根治也很少有人去正視這些「上癮」現象的成因或病灶因此，「(各種)成癮症狀」導致的婚姻問題、感情問題與家庭問題才會在現代社會層出不窮、推陳出新至少，這是我觀察到的，也是我自身經歷過的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.87.106 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1519650814.A.044.html

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