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Re: [閒聊] 家有亞斯伯格症小孩

看板marriage (婚姻)作者 (cheshire cat)時間8年前 (2016/10/20 16:57), 8年前編輯推噓66(66推 0噓 214→)
留言280則, 46人參與, 最新討論串12/18 (看更多)
這一系列討論真的有點偏離婚姻版， 感覺更適合媽寶版。 我的回覆也跟婚姻無關，純粹就是個看不過去的路人， 因為一直推文太累， 如果版主刪掉我的文章我也ｏｋ。 我真的很驚訝大家看完原ｐｏ的敘述， 竟然焦點很多focus在公園事件， 就是"有個爸爸因為原po小孩靠近他小孩,所以要伸手抓他小孩, 原po因而對他講了感覺已經構成恐嚇的話"。 其實我完全不解為何多數人要聚焦在這件事， 並且不斷說"你就對小孩的行為輕描淡寫阿,如果你的小孩沒有出現攻擊行為, 怎們可能有爸爸隨便抓你小孩?" 就我從原ｐｏ文章理解看來， 他選擇制止對方爸爸，而不事先制止自己小孩（例如把他抓走）， 因為對方爸爸要碰他小孩， 而亞斯特徵之一是不喜歡被碰觸，可能會引發可怕後果。 （我想閱讀能力沒問題的人應該有看懂吧？） 這只是我從原文理解的。 但就算退一萬步，原ｐｏ爸爸在這件事情上做錯了， 他應該先制止自己小孩，而且他不應該出言恐嚇， 大錯特錯錯得離譜！ 就算如此，有必要一直拿這件事大肆批評嗎？ 然後說他不是什麼好爸爸只是個恐嚇別人的人。 好爸爸就是聖人嗎？ 好爸爸不能有一兩件事情判斷錯誤嗎？好爸爸不能做錯事嗎？ 而且如果你有仔細看原文， 原ｐｏ與他太太因為自己孩子特殊狀況， 經常被辱罵甚至攻擊， 我想被白眼也不下數百回了。 他帶小孩出門時的精神必須處於緊繃狀態， 除了要控制自己小孩也要擔心別人傷害自己小孩。 （對一般小孩來說或許被別的大人抓住還好，但對亞斯來說是很可怕的事） 而且從原文我看不出來原ｐｏ爸爸有想要批判那個公園爸爸之意， 就是講述他們遇到的許多事，其中一件。 (另外提醒,原po小孩去年才2歲。) 公園爸爸的反應很合理因為他不知道原ｐｏ小孩狀況， 他可能被嚇到了。 但是，今天版上的人都看到了原ｐｏ爸爸講述了他的心路歷程， 卻還是不斷質疑他在公園那件事情上過分恐嚇甚至被告也是應該的。 我看了都覺得厭世了更別說原ｐｏ太太為何得憂鬱症了。 如果今天那位爸爸的ｐｏ文重點是放在公園事件， 我到沒話說，可受公評吧我想。 但他的ｐｏ文重點算是分享自己心路歷程， 有必要雞蛋挑骨頭嗎？？？？ （不過我要強調我覺得公園裡對方爸爸，就算抓住別人小孩不大妥當， 　但也是可以理解的反應，因為被嚇到了吧我想。 　一直檢討被嚇到的人應該要有什麼反應也是很莫名。 　阿就被嚇到阿不然哩！ 　同樣的我也覺得原ｐｏ爸爸當下的反應也是有點嚇到， 　就算他是overreact，也可以理解。） 為什麼他在台灣過不下去要帶妻小遠赴海外（而且負債）？ 為什麼他的小孩依然有亞斯卻在加拿大狀況好很多， 連帶太太的憂鬱症檢轉好？ 這難道不是台灣社會應該要檢討的問題嗎？ 呼應前面Opmina回覆的， 對於我們一般小孩的爸媽而言， 應該想的是有天自己小孩面對亞斯或其他特殊狀況孩子時， 我們應該如何反應或是教導自己小孩如何面對？ 雖然我現在也還不知道，因為沒遇過， 我也沒把握自己會不會像公園那位爸爸一樣， 情急之下直接抓住對方， 不過真的很感謝原ｐｏ分享你的經驗， 讓我可以好好思考這個問題。 （btw我是個有兩個小孩並常去公園的媽媽） 最後也希望要是可以的話，你還是別回來台灣吧， 看看推文就知道了。 最美麗的風景是吧？ ※ 引述《splayer (橘子)》之銘言： : 是否同意記者抄文：YES/NO No : 這個話題如有不恰當，煩請版主刪文！ : 真心感謝大家的鼓勵，我收到了好多訊息、非常感動！ : 也有人問我一些問題，但是年紀大了，必須要有事件觸動、回憶才能夠慢慢回來。 : 如果我的回應慢了，請見諒。 : 如果我的經驗不適合你，真的很抱歉、但是請相信我絕對沒有敷衍的意思。 : 這篇貼文，亞斯這個話題是牽動我們全家的大問題，對我來說是比較沉重的， : 因為這是我家夫人憂鬱症的源頭！ : 也是我們被迫離鄉背井的主要原因... : 外國的月亮比較圓嗎？ : 這樣說吧，[如果過得下去，有誰願意離鄉背井到異地去流浪?] : 我花了整整12年的時間，才讓自己的年薪突破兩百萬； : 我現在每個月的收入只有700加幣，大約相當於台幣17500元！ : 這大概相當於我第一份工作的收入吧~~~ : 台灣很多爸媽並不瞭解這個症狀，所以我們家的孩子曾經受到很大的傷害。 : 有些爸媽會對我們咆嘯： : [知道自己的孩子有問題，就抓回家關好、不要放出來害人。] : [不會管教孩子，憑甚麼跟人家當爸媽？] : [沒教養的爸媽就會交出沒家教的孩子！] : 有些爸媽會出現攻擊行為！ : 例如在公園時，就有家長為了制止我們家孩子靠近她家的小孩、會出手打了孩子。 : 你知道嗎？你一個巴掌，我們要花多少精力去幫他克服恐懼！ : 你知道嗎？大人奮力一推，孩子得飛多遠、在地上滾多少個圈才能停得下來？ : 你知道嗎？我們幫孩子敷藥時，要吞下多少淚水才行？ : 2015年孩子才兩歲多，你有事衝著我來就好、可以嗎？ : 還有，亞斯伯格症並不等於智障，你們對他做的事情、孩子都知道。 : 曾經有一個爸爸，為了阻止少爺靠近他家小朋友、伸手企圖抓住少爺。 : 我飛快移動到他身邊，我告訴他... : "一旦你抓住他，我就會揍你；當然你可以去告我傷害，但是我會告你虐童"。 : 也因為這樣，我很害怕孩子在台灣長大。 : 為了孩子的教育問題，我們思考過很多國家、我也實際走訪過這些國家。 : 亞洲考慮過新加坡跟日本，但是新加坡的教育模式其實跟台灣很接近； : 而日本"男人"對女人跟孩子太不友善了，讓我有點生氣。 : 孩子哭鬧時，一個大叔直接把腳踹在嬰兒車上、 : 還有一個大叔直接甩了我家夫人一巴掌！ : 很多人會輕描淡寫的說"不管在台灣或日本，你們可以報警啊"。 : 但是，我們必須優先確認孩子有沒有受傷、必須先保護跟安撫孩子。 : 其次...對於打完就走的人，你該怎樣跟警察描述？？？ : 美國是一個"做半套"的健保國家，我們不敢冒險！ : 所以最後才決定試試看加拿大~~~ : 好了！情緒發洩完了！ : 開始聊比較正式的話題。 : 我家少爺是亞斯伯格症、過動症、以及語言障礙。 : 跟遺傳有關嗎？ : 根據醫生的說法，可能有很大的關係、因為這可能是基因問題！ : 所以夫人一直很內疚，也很自責...所以才會憂鬱症吧，我猜。 : 夫人的小弟也是亞斯患者，因為在學校經常遭受霸凌、所以爸媽保護得很好； : 通常他們除了上學外就會把孩子藏起來。 : 現在她小弟已經接近30歲了，但是並沒有學會生活技能。 : 直到有一次，她家小弟偷了她的喜帖去參加她朋友的喜宴、我們才第一次聊到這個話題。 : 我真的無法原諒岳父岳母的無知！ : 他們以為孩子是小時候發燒燒壞腦子，所以不敢讓別人知道~~~ : 雖然事後花了很多精神教育他們全家人，可惜的是30歲的成人、已經很難改變了。 : 一個原本可以完美的人生，就這樣被無知的父母葬送了！ : 亞斯伯格症，在不同國家有不同的見解。 : 例如加拿大就廢除了亞斯這個病症，把它歸入了自閉症亞型。 : 台灣還是沿用亞斯伯格症，評估上需要非常謹慎、通常得花三四個小時。 : 早期接受治療，除了個性很難改變之外(居然想到柯P)、生活上應該是沒問題的。 : 當然有少數低功能的亞斯伯格症會有學習障礙， : 但是培養他們專注做一件事情，在職場上還是沒有問題的！ : 通常亞斯孩子會有幾個特徵： : 1. 不能接受碰觸(不能抱自己孩子，爸媽真的是很辛酸)； : 但是透過觸覺刷的訓練，他們會慢慢習慣、我家少爺現在會說"爸爸抱抱"。 : 2. 有一套自己牢不可破的規矩， : 少爺生活的每一個步驟都不能錯，不然他會大哭。 : 上周托兒所點心是馬份蛋糕，老師幫他切小塊、少爺哭了兩個小時； : 因為在他的認知中，小蛋糕就是要整顆咬！！！ : 3. 沒有同理心， : 其他孩子打他時，他不會哭、但是他會完全模仿； : 所以一旦他還手了，沒有人制止、他是不會停手的！ : 4. 觀察特別敏銳， : 三歲的小朋友會記住"他打招呼了，哪個人沒有回應他？" : 他只要大聲說"嗨"，白人多半會說"Hi, sweet heart"。 : 但是亞洲人多半不會回應，所以他不跟亞洲人打招呼！ : 5. 無法接受環境改變， : 所以我們經常帶他去露營，讓他習慣睡在不同地方、用不同枕頭跟被子。 : 其他還有很多特徵啦，但是太冗長了、描述起來很無趣！ : 見大家幾部影片"星星的孩子"、"我的名字是叫可汗"、"亞當"... : 少爺這樣的特質，老外通常會很喜歡。 : 老外會覺得少爺很開朗、活潑、好動，班上的小女生也會經常圍繞著他玩。 : 有次三點多我們去Day care探班，少爺在賴床、不肯爬起來。 : 好幾個老外女生拉著他，幫他穿外套、穿鞋子、收被子、收床... : 搞得我們超級感動的！！！ : 所以少爺現在有三個小小追求者...老爸超忌妒的！！！ : 忌妒歸忌妒，剛收到夫人飛鴿傳書、我得要趕公車去接孩子下課，有機會再說囉！ : 感謝大家耐心地看完這篇無聊的貼文... : 最後，真的拜託大家幫忙。 : 如果有機會談到特殊兒童這個話題，多給這些小孩跟他們的父母一點生活的空間。 : 我不希望每個特殊兒童的家庭都同樣出現憂鬱症的病患！ : 台灣最美的風景不是人嗎？ : 幫助別人、疼惜別人，才是台灣最美的傳統啊~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.160.187 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1476953858.A.020.html ※ 編輯: mavisQ (118.163.154.63), 10/20/2016 17:09:38
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10/20 17:03, , 1F
看到台灣最美的風景就覺得好假
10/20 17:03, 1F
推
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我覺得那篇原PO也不是批判,只是指出如果現實真的遇到這個
10/20 17:04, 2F
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10/20 17:04, , 3F
狀況雙方家長是否有更好的解決方式,尤其是不知情的家長的話
10/20 17:04, 3F
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10/20 17:05, , 4F
有人說可以先抱自己的小孩或是擋住兩人之間,都是選項,但如
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10/20 17:05, , 5F
果今天追趕是自己小孩先跑遠然後少爺後追自己在後面追的狀
10/20 17:05, 5F
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10/20 17:06, , 6F
況可能又要另一種解決方式.也許有些推文比較激動但我相信大
10/20 17:06, 6F
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10/20 17:07, , 7F
都是善意,只是大人要怎麼做才不會傷害到彼此.我不覺得原PO
10/20 17:07, 7F
推
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推～批評的人不知道在想什麼？！
10/20 17:07, 8F
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10/20 17:07, , 9F
是真的要批判原原PO,但他提出的例子也的確在公開場合可能會
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10/20 17:08, , 10F
發生,互相善意討論也是避免真的遇到而不知如何處理
10/20 17:08, 10F
推
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我比較同意 naini 的說法。
10/20 17:08, 11F
推
10/20 17:08, , 12F
可能他講的話也有差，如果他是飛奔過去跟對方家長說請
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10/20 17:09, , 13F
不要隨意碰我的孩子，他是亞斯，碰他會造成他焦躁不安
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10/20 17:09, , 14F
或者更大情緒反應等等，這樣比較ok，但是跑過去講說你
10/20 17:09, 14F
推
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我們也不清楚事發經過，卻有人只憑幾句就大罵特罵，
10/20 17:09, 15F
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10/20 17:10, , 16F
抓他我就要揍你告你虐童，對方爸爸可能大傻眼甚至生氣
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10/20 17:10, , 17F
一直認定是事主父子先有問題，「才」讓別人有過激反應
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誰知道他們之前有什麼互動，又有什麼狀況
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10/20 17:11, , 19F
怎樣都先問清楚，先語帶保留不行嗎
10/20 17:11, 19F
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更進一步的想，原po爸爸講那樣的話其實也是切斷了其他
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不知情的人進一步了解、包容狀況甚至提供協助的機會
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你怎麼不叫原PO在他兒子胸前掛個牌子"亞斯來囉 請小心"
10/20 17:12, 22F
推
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看到那種奇怪的回文和推文頓時有種想哭的感覺
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實在是金逼哀
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然後說推文或是回文沒在批判原PO爸我更想笑
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10/20 17:15, , 26F
都有人搬出內湖案了不然勒
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10/20 17:20, , 27F
如果說是"善意討論" 我覺得比較像祖國的汕意吧
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10/20 17:20, , 28F
很抱歉我這麼尖酸刻薄 因為真的覺得WTF
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就算他用詞不當切斷了讓別人理解的機會，對方也能選擇要他
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10/20 17:20, , 30F
冷靜下來，自己再提供一個協助的機會
10/20 17:20, 30F
推
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那也是單獨的偏激發言,為何要抹殺其他很多善意討論,ptt是
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公開論壇,本就有過於偏激的發言,為何單看那個呢？
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10/20 17:22, , 33F
我在想朋友或是同學家長會在冷靜以後了解、協助，但公
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10/20 17:23, , 34F
園萍水相逢的人應該就離開了吧，好一點的頂多跟家人抱
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院今天在公園碰到怎樣怎樣，比較激烈一點的給你po一篇
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"今天在某公園有個陌生小孩靠近我小孩，我要制止，他
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爸還跑過來威脅要揍我，現在恐龍家長真多!@#@%^"都不
10/20 17:24, 37F
推
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我是很容易想像出外國人聽到威脅會反應「Hey, man！Calm d
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own！Take it easy～」啦
10/20 17:24, 39F
還有 201 則推文
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10/21 11:43, , 241F
"有沒有傳染並是他在說的 就算沒有也很髒阿拜託"
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10/21 11:44, , 242F
我是否太憤世嫉俗了我?
10/21 11:44, 242F
推
10/21 11:45, , 243F
樓上冷靜，我也要冷靜XD
10/21 11:45, 243F
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10/21 11:46, , 244F
我應該關掉PTT去買杯咖啡 抽根菸(幻想菸)XDDD
10/21 11:46, 244F
推
10/21 12:11, , 245F
我那篇還有人酸台灣健保，真是啼笑皆非
10/21 12:11, 245F
推
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嗯，去吃飯，希望他的心情不要太受影響>"<
10/21 12:15, 246F
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10/21 12:17, , 247F
我想原PO爸爸也不適第一次面對這樣的酸言酸語的
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只是我個人覺得很震撼就是了
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10/21 12:19, , 249F
很醜陋但很真實，這就是他在台灣看到的世界
10/21 12:19, 249F
推
10/21 12:47, , 250F
推
10/21 12:47, 250F
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10/21 12:57, , 251F
剛才在另一篇推文底下跟人家吵架時 突然原PO爸爸S跟我聊天
10/21 12:57, 251F
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10/21 12:57, , 252F
他叫我不要再跟他們吵了 我只會陷入他們的情境 情緒被影響
10/21 12:57, 252F
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他的語氣很輕描淡寫 瞬間把我抓回來
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10/21 12:58, , 254F
我相信這些酸言酸語對他不會有任何影響的
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可不知為什麼我突然覺得有點想哭
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拍拍，網路上混久了最大的收穫就是看淡這些言論，只要他能
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10/21 13:01, , 257F
跳脫就好了:)
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推
10/21 13:04, , 258F
10/21 13:04, 258F
推
10/21 13:07, , 259F
過日子比較重要。在國外鄉下蠻無聊的，上ptt添點生活樂趣
10/21 13:07, 259F
推
10/21 14:44, , 260F
唉 百感交集
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推
10/21 16:14, , 261F
M大別氣了，我想他們會這麼執著的原因很大部分來自於焦慮
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10/21 16:15, , 262F
或許大部分的人都有可能是文中的公園爸爸，執著於我這樣
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10/21 16:16, , 263F
做符合人之常情，有何不可，為什麼要被S爸威脅，這沒有道
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理。帶入了自己的角色在這樣的情境中，防衛意識就起來了。
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只是有些人是自我套入後引起了防衛意識，並且反感於自己就
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10/21 16:18, , 266F
會被貼上不友善環境的一部分，更是想要證明是別人的問題。
10/21 16:18, 266F
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10/21 16:19, , 267F
而有些人看了之後是用較為包容的心反思自己可以是創造友
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10/21 16:20, , 268F
善環境的一員。
10/21 16:20, 268F
推
10/21 16:23, , 269F
我不確定我實際遇到的時候反應會如何，但我會想起這些討論
10/21 16:23, 269F
→
10/21 16:25, , 270F
給我的激盪，讓我可以選擇更適切的應對:)
10/21 16:25, 270F
推
10/21 22:14, , 271F
推
10/21 22:14, 271F
推
10/21 23:01, , 272F
推這篇！我看了這一串的討論好難過，為什麼不能討論出雙
10/21 23:01, 272F
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10/21 23:01, , 273F
贏的方式，對一般小孩跟特殊小孩都好的相處方式，還有人
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10/21 23:01, , 274F
說為什麼要帶一個不可以隨便被碰觸的人到公共場合呢?！！
10/21 23:01, 274F
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10/21 23:01, , 275F
！OMG！我憂鬱症都要犯了我！
10/21 23:01, 275F
推
10/23 22:47, , 276F
推！唉，不要回來台灣了
10/23 22:47, 276F
推
10/24 00:40, , 277F
推
10/24 00:40, 277F
推
10/25 18:00, , 278F
我也很謝謝原po讓我學到新的東西，以後一定要更注意，
10/25 18:00, 278F
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10/25 18:00, , 279F
讓台灣也能變成一個罕見病患都能放心居住的地方。
10/25 18:00, 279F
推
10/27 20:01, , 280F
10/27 20:01, 280F
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