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Re: [閒聊] 家有亞斯伯格症小孩

看板marriage (婚姻)作者 (夢遊吉他)時間8年前 (2016/10/20 15:02), 8年前編輯推噓22(24推 2噓 74→)
留言100則, 19人參與, 最新討論串9/18 (看更多)
把我推文裡的想法整理一下 ※ 引述《langrisser19 (lan)》之銘言： : 雖然大家都推好爸爸 : 從你的角度你是在保護自己的孩子 : 但對別的父親呢 : 從你這段文字 : 曾經有一個爸爸，為了阻止少爺靠近他家小朋友、伸手企圖抓住少爺。 : 我飛快移動到他身邊，我告訴他... : "一旦你抓住他，我就會揍你；當然你可以去告我傷害，但是我會告你虐童"。 : 也因為這樣，我很害怕孩子在台灣長大。 : 我在想 : 如果我今天在公園 : 有個小孩不停的在追著我小孩 : 甚至攻擊我的孩子 : 而我的孩子已經表現出不想它靠近 : 此時我伸出手阻止對方 : 結果要被你莫名其妙揍一拳 : 這樣合理嗎 當然不合理 但你現在要討論原文 卻把狀況從「口頭威脅」替換成「已經莫名其妙揍對方一拳」 就已經很不合理 何況你可以只從這段文字（沒有事發經過，只有衝突發生當下的描述） 就先假設「自己小孩正在被攻擊」 為什麼亞斯爸就不能假設對方伸手，有可能會傷害到自己孩子 或是造成更嚴重的狀況（被觸碰會更失控） 更何況還是他可能已經實際遭遇過之後 （我不確定這段跟日本遭遇的先後） :我不會知道你的孩子得了病 : 對我來說，我看到的是你的孩子在騷擾我的孩子 : 而你沒有阻止 : 這樣我到底能怎麼作 : 摸摸鼻子把自己的孩子拉走嗎 對方選擇出手阻止別人的小孩 但在不幸被莫名其妙的冒犯威脅之後 你可以把自己孩子抱起來，或是擋在身後保護他，並且問清楚 「我沒有要傷害他，只是想避免孩子之間的衝突 為什麼要這麼說話？」 沒有人規定你只能摸摸鼻子離開，或是忍受別人孩子對你孩子的騷擾 你可以選擇「處理問題」 讓自己有機會成為「知情的人」 : 不知道前篇文章底下推文的父母遇到這樣的狀況會怎麼處理 : 就是看著別人的小孩追著自己的小孩嗎 別人都說了，要是他會選擇介入孩子中間隔離 然後你說： 「追逐中的小孩沒那麼好隔離」 「肢體接觸很難避免」 甚至還質疑別人「真的有帶小孩去過公園嗎？」 : 然後你知道孩子會模仿 : 然後你也一樣出言恐嚇，甚至動手打人 他是口頭威脅，喝止對方觸碰到小孩 並沒有動手打人 : 這樣會有比較好嗎? 當然不會比較好 他也沒有說這樣比較好 這只是他遇到的狀況，他做出的選擇，甚或是你所言的錯誤行為 你一直想要假設原文的孩子不是亞斯，你不是歧視 一般的父母遇到自己小孩被騷擾會怎麼做 等等等 但事實上，對方的小孩就是亞斯 現在的狀況是你的孩子被亞斯孩子追逐 你想出手阻止，卻被對方父母威脅 你會怎麼做？ 你會摸摸鼻子抱小孩走人，還是憤怒以對據理力爭？ 或是試圖讓對方冷靜下來，說明自己出手的用意並了解狀況？ 如果你知情對方孩子的狀況之後 你就可以諒解對方剛剛的失態了嗎？ 沒有人要你假設你得知情並諒解所有孩子可能有的狀況 你卻一直要對方假設「自己孩子是個一般人」 遇到衝突要做出「一般的處置」 諒解「一般人」的反應。 他很清楚自己有一個不一樣的孩子 他沒有要求孩子要跟一般人一樣 也沒有要求一般人非得諒解自己有個不同的孩子 他選擇正視問題並且解決問題 就是到一個能最大限度接受並且處理衝突的環境 他選擇離開台灣 讓你得以不用面對「為什麼非得是自己小孩要離開」的狀況 即使他早就不知道面對了這種狀況多少次。 這個衝突就是在「有所不同」的狀況下才會發生 因為他一定要立刻阻止孩子被觸碰的可能，否則孩子會失控 硬是要否定對方的不同，對討論這件事情並沒有任何幫助 甚至是一種不尊重 沒有人可以百分之百體諒別人 每個父母之間唯一能確認的共識大概只有：「自己的孩子是最重要的」 所以與其去教導「有不同孩子的父母」面對「一般的父母」該怎麼反應才恰當 「一般的父母」不如先想想自己真的不幸被冒犯威脅後該怎麼反應才恰當吧 自己的問題自己解決，不是嗎。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.3.95 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1476946939.A.609.html
噓
10/20 15:04, , 1F
這樣演繹就沒啥意思了。警告別人之前為何不先抓好自己小孩
10/20 15:04, 1F
→
10/20 15:05, , 2F
我想很多人都有類似的疑問，先不用扯甚麼大環境吧
10/20 15:05, 2F
我不知道你是想演繹什麼狀況 比起要別人假設自己的孩子是一般的孩子 或是假設自己要是有個亞斯孩子，一定可以在任何時候先抓好他 （不要求自己儘量避免肢體接觸去隔離一般的小孩追逐 要求亞斯父母怎麼先隔離好特別的孩子倒是很嚴格） 討論自己的孩子跟亞斯孩子發生衝突時，該怎麼做才比較實際吧。 ※ 編輯: opmina (111.248.3.95), 10/20/2016 15:11:26
推
10/20 15:08, , 3F
你怎麼知道他先前沒制止小孩？？看文章又不知道事情經過
10/20 15:08, 3F
→
10/20 15:08, , 4F
但很多人都未審先判了。應該先問詳情再批評吧
10/20 15:08, 4F
推
10/20 15:09, , 5F
我覺得這篇很好啊 為什麼會被噓阿= =
10/20 15:09, 5F
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10/20 15:10, , 6F
一直討論原PO到底為什麼要恐嚇那個爸爸有何意義
10/20 15:10, 6F
→
10/20 15:10, , 7F
他都選擇負債離開台灣了
10/20 15:10, 7F
→
10/20 15:10, , 8F
還一直檢討他沒先制止自己的小孩
10/20 15:10, 8F
→
10/20 15:11, , 9F
我想原原PO看完討論大概會嘆一口氣覺得離開是對的吧
10/20 15:11, 9F
→
10/20 15:11, , 10F
而且 如果原PO的小孩跟爸爸行為思考都依樣 為何在台灣
10/20 15:11, 10F
→
10/20 15:12, , 11F
活的新辛苦 卻在加拿大過得很快樂???WHY? 難道自動好嗎?
10/20 15:12, 11F
→
10/20 15:12, , 12F
可見真的台灣環境的不友善是個很大的問題啊
10/20 15:12, 12F
→
10/20 15:12, , 13F
如同先前一篇PO聞獎他們帶特殊小孩去百貨公司
10/20 15:12, 13F
→
10/20 15:12, , 14F
一個小孩因為焦慮一直打自己 結果路人拿雨傘打他
10/20 15:12, 14F
推
10/20 15:13, , 15F
很不友善+1 並且會把問題推給別人：是別人沒抓好孩子；
10/20 15:13, 15F
→
10/20 15:13, , 16F
我看這篇八成一堆人獎"誰叫他拿雨傘打自己"
10/20 15:13, 16F
→
10/20 15:13, , 17F
你不該恐嚇別人。問題是想抓小孩的大人也沒控制好自己
10/20 15:13, 17F
→
10/20 15:14, , 18F
就算退一萬步 原PO爸爸發呆了五分鐘沒注意到自己小孩
10/20 15:14, 18F
→
10/20 15:14, , 19F
大人都沒辦法控制自己，那怎麼要求亞格父母控制小孩？？
10/20 15:14, 19F
→
10/20 15:14, , 20F
難道這樣就是該死媽
10/20 15:14, 20F
→
10/20 15:14, , 21F
在他們經歷這麼多不友善對待 大家也只是說"喔那我們活該嗎
10/20 15:14, 21F
→
10/20 15:14, , 22F
如果亞格小孩這麼好控制，還用得著路人質疑嗎？？
10/20 15:14, 22F
→
10/20 15:15, , 23F
原PO爸爸正因為知道無法期待別人的理解與寬容 他與太太
10/20 15:15, 23F
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10/20 15:15, , 24F
才會整天精神緊繃活在焦慮中
10/20 15:15, 24F
→
10/20 15:15, , 25F
制止小孩間追逐的方法不就是想辦法停止追人的小孩?
10/20 15:15, 25F
有很多人說囉，把自己小孩擋在身後、抱起自己小孩 或是站在小孩之間避免追逐的孩子繼續前進都是一個方法 不過會被說 你不懂小孩有多難掌控啦 你真的有帶小孩去過公園嗎 呵呵 但若是知情對方是亞斯父母的狀況 倒是就可以質疑「明知道孩子很特別，為什麼不好好掌控住孩子」 這時候就不會想到一般孩子就很難掌控了，特別的孩子有多更難掌控
→
10/20 15:15, , 26F
甚而太太因此憂鬱症 我不知道竟然大家還是跳針
10/20 15:15, 26F
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10/20 15:16, , 27F
"你沒管好自己的小孩喔" "你沒先制止他喔"
10/20 15:16, 27F
→
10/20 15:16, , 28F
"誰知道他會不會是殺人魔"WTF
10/20 15:16, 28F
→
10/20 15:16, , 29F
我只能說這一連串討論讓我大開眼界吧
10/20 15:16, 29F
推
10/20 15:17, , 30F
制止有很多方法，讓自己小孩不跑也是方法。
10/20 15:17, 30F
→
10/20 15:17, , 31F
就算自家兄弟追逐，被追的還是受迫的，當然是制止追人者
10/20 15:17, 31F
→
10/20 15:17, , 32F
給原PO 希望你可以一直在加拿大
10/20 15:17, 32F
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10/20 15:18, , 33F
真的覺得很逼哀
10/20 15:18, 33F
→
10/20 15:18, , 34F
我覺得雙方腦補有些過頭了。
10/20 15:18, 34F
推
10/20 15:18, , 35F
讓被追的小孩到自己身邊不再跑，再觀察追人小孩反應
10/20 15:18, 35F
→
10/20 15:18, , 36F
這方法不好嗎
10/20 15:18, 36F
※ 編輯: opmina (111.248.3.95), 10/20/2016 15:23:55
還有 25 則推文
→
10/20 15:28, , 62F
這不是個很好的討論嗎 一直檢討原PO爸爸到底有何意義
10/20 15:28, 62F
推
10/20 15:31, , 63F
我沒有檢討原原波，倒是對方爸爸被檢討好多
10/20 15:31, 63F
推
10/20 15:39, , 64F
如果追人那方是別人小孩, 那去制止他是下下策
10/20 15:39, 64F
→
10/20 15:40, , 65F
上策還是先把自己小孩跑起來, 保護好他
10/20 15:40, 65F
→
10/20 15:41, , 66F
重點：你怎麼知道別人家小孩被你制止會有什麼反應，又，
10/20 15:41, 66F
→
10/20 15:41, , 67F
如果追人的那方是女孩呢？你要當街去抓別人的女兒嗎?
10/20 15:41, 67F
→
10/20 15:42, , 68F
到底是檢討對方爸爸還是原PO爸爸哪個多 推文已經很明顯
10/20 15:42, 68F
推
10/20 15:42, , 69F
所以我送我小孩去學跆拳道
10/20 15:42, 69F
→
10/20 15:42, , 70F
無須多說
10/20 15:42, 70F
→
10/20 15:42, , 71F
讓叢林法則進行到底XDDDDD
10/20 15:42, 71F
→
10/20 15:42, , 72F
打錯子, 跑(X) 抱(O)
10/20 15:42, 72F
→
10/20 15:45, , 73F
保護被追的人固然是消極做法,但很多時候也是最好的作法
10/20 15:45, 73F
※ 編輯: opmina (111.248.3.95), 10/20/2016 15:51:49
推
10/20 16:17, , 74F
前兩天才在公園目睹一幕，媽媽滑手機沒看小孩，小孩因
10/20 16:17, 74F
→
10/20 16:17, , 75F
為要當鬼當不成大哭，媽媽聞聲跑來問怎麼了，小孩一句
10/20 16:17, 75F
→
10/20 16:17, , 76F
話也不說只是大哭。還好我全程目睹，趕緊跟媽媽說，她
10/20 16:17, 76F
→
10/20 16:17, , 77F
只是當鬼當不成，沒有被欺負。
10/20 16:17, 77F
→
10/20 16:18, , 78F
所以說，有時候沒有任何衝突也可能引發衝突
10/20 16:18, 78F
推
10/20 16:28, , 79F
看一堆推文就知道難怪寧願負債也要離開台灣了
10/20 16:28, 79F
推
10/20 16:29, , 80F
你提供了一個視角，讓我們面對這些衝突的時候可已有機會當
10/20 16:29, 80F
→
10/20 16:30, , 81F
個知情的人，也許這樣可以能有更多的同理跟體諒。
10/20 16:30, 81F
推
10/20 16:38, , 82F
只能說，很多文字放大看之後又被延伸到另一個層次，爸媽
10/20 16:38, 82F
→
10/20 16:38, , 83F
保護小孩是人之常情，至於怎麼做就個人的選擇，好不好也
10/20 16:38, 83F
→
10/20 16:38, , 84F
不需要一股腦的批判，因為怎麼保護自己的小孩就自己的父
10/20 16:38, 84F
→
10/20 16:38, , 85F
母最清楚了
10/20 16:38, 85F
推
10/20 16:40, , 86F
大推這篇視角，我覺得這事件重點是省思自身遇到可以怎麼
10/20 16:40, 86F
→
10/20 16:42, , 87F
更好。
10/20 16:42, 87F
→
10/20 16:45, , 88F
那篇已經在說 事主小孩會騷擾、欺負別人，指證歷歷
10/20 16:45, 88F
→
10/20 16:46, , 89F
難怪事主只能遠走他鄉
10/20 16:46, 89F
推
10/20 17:32, , 90F
推,那篇會爆超震驚@@
10/20 17:32, 90F
推
10/20 17:37, , 91F
推這篇的想法才能創造友善環境，願不願意理解影響接下來的
10/20 17:37, 91F
→
10/20 17:37, , 92F
反應！創造讓自己成為知情的人的機會
10/20 17:37, 92F
推
10/20 19:06, , 93F
推 那篇文會爆就真的覺得離開台灣才是最好的選擇
10/20 19:06, 93F
推
10/20 23:50, , 94F
推你
10/20 23:50, 94F
推
10/21 00:48, , 95F
推 你寫的很好
10/21 00:48, 95F
推
10/21 06:17, , 96F
大推這篇
10/21 06:17, 96F
噓
10/21 09:02, , 97F
很奇怪 我怎麼知道你的孩子是不是特教兒童 你放任不管的
10/21 09:02, 97F
→
10/21 09:02, , 98F
時候 我出來阻止 錯了嗎
10/21 09:02, 98F
推
10/21 13:51, , 99F
樓上，沒人說錯了啊，不要動手就可以開始溝通了不是嗎？
10/21 13:51, 99F
推
10/23 22:38, , 100F
推這篇
10/23 22:38, 100F
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