Re: [閒聊] 嫁人vs家產..父親讓我心灰意冷

看板marriage (婚姻)作者kuopohung ((風之過客)在場的缺席)時間13年前 (2013/07/23 23:42)推噓12(12推 0噓 26→)

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※ 引述《keyno1 (橘色天空)》之銘言： : 我是嫁了未滿1年的大姊~ 家裡還有弟弟和妹妹 : 老妹都會跟我說家裡的狀況以及我爸的想法 : 昨晚~ 她說了一些讓我非常心灰意冷的事情 : 我們家房子有老家(小時候住的)和鎮上的房子 : 現在他們是住在阿公之前蓋的房子 : 但有很多地方還需要整修... : 因為要花錢加上我弟大學畢業回家 : 就順勢聊到未來房子要歸誰... : 我當然不在這小會議裏頭而我妹後來被氣到半夜跑來找我 : 我爸說： : 嫁出去的人就是去分別人的財產當然不能分自己原本的家產 : 雖然這是很實際的話... : 但女生為什麼這麼可憐?! : 結了婚到別人家面對新環境 : 有些人還要被誤會以為妳來搶財產 : 現在妳家人又覺得妳沒資格分家產 : 要離開家並不是我們願意的， : 嫁"出去"也不是我們想要的 : 這句話真讓人想哭 : 如果可以不用我們"潑出去" 而是男生潑出去又會怎樣的結果? : 所以是要我們一輩子都不要嫁嗎 : 聽到真的滿鼻酸就是了 : 這是什麼傳統觀念! : 現在讓我感覺兩邊不是人 : 大家懂這種感覺嗎?? : 有了婚姻其實也讓我生活矛盾不少 : 我弟年紀和我跟我妹差很多我爸媽已經到了退休的年紀了 : 等我弟當完兵有穩定工作又有幾十萬的學貸(高中開始貸款) : 加上交女朋友買車存款 ... : 我跟老妹早已經有心理準備要照顧爸媽 : 所以會關心(管我爸媽現在用錢方式 : 儘管他們較寵我弟或重男輕女 : 我雖然嫁出去但看不過去還是會跟以前一樣跟他們吵 : 不過現在似乎讓他們覺得我太雞婆了 : 所以我是可以不用養他們了嗎?? : 反正他們已經當我是嫁"出去"了傳統中國社會: 1.沒有個人權利觀念，只有家族觀念，社會最基本的單位是家族 2.在這框架底下，財產是家族共有，而不是屬於單一個人所有 3.女孩嫁人等於嫁到其他家族，再也不屬於自己的家族了 4.在3.底下女孩不能分配任何財產，這等於是把家族的財產拿走破解方式: 1.時代不同，大家族概念已經不符合時代需要了 2.房子是居住權，從女權的角度來看，無論你殺人放火，你老爸應該都應該給你一個可以安身的家，這是居住權問題 3.田產什麼之類的是生產工具，生產工具才應該是兄弟共有，而且這是不能賣的 ps: 把田產(生產工具)和房子(居住權)切割，再用田產(生產工具)向你爸爸要等價的嫁妝(或許可以是金錢) -- 幾篇幾年前的舊文作者 kuopohung (風之過客(在場的缺席)) 看板 AAAAAAAA 標題 Re: [分享] 性平元年婦團盼落實無歧視時間 Thu Dec 29 04:38:19 2011 ───────────────────────────────────────

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所謂的姓氏指的是家族的圖騰 1.傳統中國社會沒有個人，只有家族只是家族由男性掌權，女性是家族和家族之間交換的生育力大多數情況，男性才有生產力女性最重要的任務就是培養一個能替家族扛起大樑的男性後代所以也允許了垂簾聽政這種制度的存在順道提一下聘金和嫁妝還有分財產的差別 2.聘金是指夫家的家族向原生家族要了人口和生育力，所補貼的金錢 3.嫁妝則是原生家庭在女方出嫁的時候給予女方在原生家庭的勞動所得，但是1.嫁妝變成夫家可支配的財產比較惡劣的夫家就會根據嫁過來的女性給的嫁妝多寡來衡量這個女性的價值 4.田產被視為生產工具，以前以農立國，多少農田就等於有多少財富那農田當然不可以任意轉讓女性並不視為家族繼承者，那麼當然不能分田產而且田產也不能亂賣，賣掉田產代表自己無能，保不住祖先留下來的生產工具現在工業化社會之後，生產工具也不僅限於農田而且家族觀念淡化了，女性也有生產能力，再者現在講求男女平權所以女性也可以繼承家產和財產，但是老一輩的還是認為女性不能繼承田產寧願用等價的金錢替代田產 -- ※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc) ◆ From: 140.117.42.226 作者 sanzome (花兒) 看板 AAAAAAAA 標題 Re: [分享] 性平元年婦團盼落實無歧視時間 Fri Dec 30 12:48:22 2011 ─────────────────────────────────────── 現行漢人婚配傳統原型其實是來自於傳統的漢人社會，主要的特色其實是隨夫居，從夫姓，嫡長子繼承制，外婚制。而在最古早的農業社會裡面，是沒有「個人」的，所謂的婚配是家族，甚至是部落間，交換生產力（說難聽一點就是交換子宮啦）因為外婚制，所以一定要找自己姓氏以外的人生子，所以婚姻其實是代表家族當中「會生小孩的那個東西」的交換。（因為古代的亂倫禁忌只禁忌姓氏而非科學上的血緣相近與否）像是，聘金其實是對於當下該家族勞動力損失的補償，（但依照過往的狀態基本上聘金是交換的，有點像互助會那樣，　A氏族娶B氏族給B氏族聘金，B氏族娶C氏族給C氏族聘金，　C氏族娶A氏族又給A氏族聘金）所以基本上財產是流轉的，目的是補償當下A氏族所損失的勞動力。而且古代人並沒有個人私有財產的概念，所以每次看到ptt的西斯八卦男版鄉民拿今日的財產概念去看待聘金跟嫁妝其實很可笑。而嫁妝，確實是標誌了女性在夫家的地位，像是只有「妻」是需要嫁妝的，「妾」嫁過來是不用嫁妝的。不僅是嫁妝，在傳統漢人注重的「禮」上，娘家的影響力也做為表現在，例如幫女婿過生日，女兒生兒子時送雞等之類的財產跟物品的交換中可看見。但某種程度上，這類的「禮」他本來就隱含了中產階級以上的思維，不是讀書人有錢人的，誰管你禮不禮節像過往的嫁妝多半是「實物」而非現金，其實也可以算是在傳統中，父母對於女兒嫁過去擔心生活習慣不同，而添購添購貼身用品的名目。滿月的贈禮，其實也可以說是在娘家父母不能隨便見到女兒，當有此禮的時候就可以藉由送禮知道女兒生產的狀況。從嫁妝也可以看出，相較於農業社會的經濟層面就文化層面來看，在這些「禮」當中也可看到，除了生育工具的交換，婚姻也象徵社會關係的締結，氏族之間關係的締結。子嗣的層面亦然，所謂「父精母體」，漢人社會強調母親所構成的是「體」而繼承是繼承父親的「氣」，所以這是為什麼只有生了兒子的妾和妻可以進入族譜，因為母親是體，所以若無兒子，就沒有傳承其氣，也就沒資格享受後代的祭祀。自然，氣跟體的差異，也表現在主祭是男性，而準備祭祀的食物多半是女性這件事上。這邊東西很多，我待會要趕火車懶得一一說明。但，這些東西雖然時至今日，確實內涵是轉變了，也很多人覺得這只是傳統習慣，不這樣想，但這些東西背後就蘊含了這些文化劇碼。甚至有許多人確實也還是擁抱這些文化劇碼的。批評這並不是批評每個習慣於從夫姓父姓的個人，而是這一個文化劇碼的意涵。個人無法先於社會解放而解放。雙姓教母往往讓人不滿於此，但這並不代表姓氏所隱含的權力關係與文化劇碼，就完全不存在。或是完全不得批判。 -- ※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc) ◆ From: 140.114.119.106 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.237.40.84 ※ 編輯: kuopohung 來自: 36.237.40.84 (07/23 23:46)

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MATSUMIA

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