PTT兩性男女區 / feminine_sex (法西斯 女性性愛)

Re: [問題] 覺得性很噁心的話 是不是沒救了?

看板feminine_sex (法西斯 女性性愛)作者 ( )時間15年前 (2011/07/17 21:34), 編輯推噓1(1推 0噓 1→)
留言2則, 2人參與, 最新討論串26/32 (看更多)
※ 引述《mysheros (蜜雪兒)》之銘言： 3. 「爭取權利」的時候一直喊著「男女平等」 等到要「盡義務」的時候卻說「男人要體貼要讓步」 這樣誰可以接受？ 女生怕做愛　 男生是應該有同理心沒錯 但為什麼女生就不需要以同理心來「理解男生的需求」呢？ 為什麼就不能反過來「體貼的幫男生」呢
→
07/15 19:48,
女:我想和你溝通一下 因為我很怕而且很有壓力所以不想做
07/15 19:48
→
07/15 19:49,
男:妳們女生就是只有爭權利的時候會要求平等啦
07/15 19:49
→
07/15 19:50,
妳就不能體貼一下我的需求嗎?
07/15 19:50
→
07/15 19:51,
女:我可以理解 但是妳不能讓步一下不要那麼快嗎?
07/15 19:51
→
07/15 19:52,
結局->男生讓步=>女生只會要求享受 不肯付出
07/15 19:52
→
07/15 19:53,
男生不讓步: 分手or女方勉強(男:自己決定的 怪我嘍
07/15 19:53
→
07/15 19:54,
以這篇的邏輯 溝通不就是這樣嗎?
07/15 19:54
→
07/15 19:55,
以這篇的邏輯差不多就是這樣= =
07/15 19:55
:我哪一句這樣說了？ 這個是以你的第三點理由來照樣造句的 :我明明一直強調「男生慢慢來不要猴急，女生也試著慢慢接受不要完全排斥」 我記得你確實有提到過溝通到最後如果還是不行 那就分手才是最佳解 問題是也沒人反對這點啊 可是這系列文 你有看到他們溝通嗎? 明明就沒看到男女雙方的溝通情形 為什麼你可以肯定女方很堅持不再溝通? (以文章資訊而言 她連溝通都還沒試過才是吧)
→
07/15 20:28,
我是還沒想吵啦@@ 不過如果依他的邏輯 溝通就會是這樣
07/15 20:28
→
07/15 20:28,
我就很想知道 他的意思是這樣嗎?
07/15 20:28
→
07/15 20:29,
明明文章資訊就不足 很多點都只能假設腦補
07/15 20:29
→
07/15 20:30,
但他又很堅持他講的才是唯一? 我覺得Q大說的很好
07/15 20:30
→
07/15 20:31,
感受這種事怎麼有辦法否定?
07/15 20:31
→
07/15 20:34,
演講比賽準備再怎麼充足 上台就一定/不該/不可能緊張?
07/15 20:34
→
07/15 20:35,
他的三點看法我都很認同 但理由只有第一點我認同
07/15 20:35
→
07/15 20:46,
我也很認同要互相體諒 但是如果今天底線就是接吻
07/15 20:46
→
07/15 20:47,
但 我配合妳只接吻 妳配合我幫我打手槍 ? 沒辦法吧@@
07/15 20:47
→
07/15 20:48,
文章看不到溝通的部分 為什麼一定要腦補女方
07/15 20:48
→
07/15 20:49,
完全拒絕溝通改善只想要男方疼? 難到沒可能是女方不知道
07/15 20:49
→
07/15 20:50,
該如何溝通 或是一直以來都聽男生的 沒想過能拒絕
07/15 20:50
1.「我只能說 我要的是被人捧在手心上珍惜的感覺」 「至於性 唉...只能說 我已經到了極限了」 以上兩句是原po說的 並非我腦補 "我只能說 我要的是單單純純的在實驗室做實驗寫論文" "至於跨校碩博班聯合meeting 唉 只能說 我已經到極限了" 一樣照樣造句 你是覺得下一次老師講甚麼時候要再跨校碩博班聯合meeting 學生會當場拍桌跟老師說我絕對不參加這樣嗎XD? 另外 你可能會說這時候是老師和學生的關係 和男女朋友不同 但是也請你回想一下原文 至少以文章內容而言 女方難道不是一直再聽從男方的話嗎? 他們之間的相處狀況一點也不平衡吧 只看到男方一直要求女方該做什麼 女方不太想但是沒反駁(或 不知道能協調) 男方的論點是 你不讓我督OK 但是你就該幫我口交還要吞精? 這種事應該是雙方都OK才合理 有一方不OK就不合理 因為這純粹是雙方接受度的問題 現在的問題是有一方新手到連愛撫都覺得會怕了 另一方卻覺得口交吞精是理所當然 如果男方會開導 會安撫 或許還會好轉 但是至少在文章中只看到男方既沒開導也沒安撫 反而拿前女友來指責現任女友 2.怎麼會沒拒絕？男方要女方口交，女方不就拒絕了？ 是的她選擇不做 但是心理很怕是不是男朋友又會拿前女友多好多好 來說嘴 → ironim:交往就要配合男生的欲望不然分手→女生作愛承受風險自找的 07/15 20:50
→
07/15 20:50,
↑ ↓
07/15 20:50
→
07/15 20:51,
沒有「不准碰我，但要疼我」這種事←女生不想擔風險去性愛
07/15 20:51
→
07/15 20:51,
自己都認為有風險了，還是要女生自負一切責任，
07/15 20:51
→
07/15 20:51,
女生不願擔風險就扣帽子，性與愛一定要劃一起，
07/15 20:51
→
07/15 20:51,
男生倒是從頭到尾理所當然不關己事，只顧自己爽，
07/15 20:51
→
07/15 20:51,
真虧這種論點還能不斷被支持，大開眼界。
07/15 20:51
:性愛就是本來就是劃一起 :不然咧 :還有我哪一句說要自己爽 :我明明就是說「彼此讓步」 :可以好好仔細看清楚再回嗎 對男生來講 性愛劃一起 OK 但是對大部分的女生...退一萬步講 對原PO來講 沒有愛的性是完全不OK的 另外 女方也講了男友曾有炮友 這對她而言 她的男友是可以性愛分離的 女方在性方面感受不到愛 男生又說前女友很好 又可以性愛分離 =>是不是自己被當成洩慾工具? 因此對性感到排斥 我個人覺得還蠻正常的 → guiq:哪裡為吵而吵的?這篇原PO在其他篇的推文說社會壓力是幻想 07/15 20:53
→
07/15 20:54,
說我們是回教國家，這種觀念哪裡像是會尊重別人感受去溝通
07/15 20:54
:不是幻想是什麼？ :原po有說社會壓力嗎？ :如果你是要額外討論，也可以 :但請問一下 :大家都是大學以上了 :「跟男友做愛」是會受到什麼輿論 :如果有 :那一定是個偏激的人無須理會 :又如果那個偏激的人是你父母 :你不說你有做誰會知道 :愛跟別人說又怕被別人知道 :有這種事？ 她的觀念就是 一切的性都該在婚後才進行(女方錯很大，這點沒人否定) 所以對她來講 非婚前的所有有關性方面的來往 就是壓力 因為對她而言這是不應該的 這點系列文裡也有很多篇是給女方如何自我調適給了許多建議 但是你一句"跟男友做愛本來就天經地義" 是不是反而加深了她必須要聽她男友的話的概念? 你也不能接受女方在答應跟男生做愛與否會受到許多各式各樣的因素而影響? 有多少女生明明擔心很多 但是因為"跟男友做愛本來就天經地義" 而只好點頭? 當然以你的理論而言 這是自己選的 本來就要自己負責 但是我想說明的就是 很多人是因為"跟男友做愛本來就天經地義"才會答應 "跟男友做愛本來就天經地義" 但是"前提是跟男友做愛是你情我願" → mathlove:社會壓力如果都是假的話 那男生怎麼還會被該有房有車 07/15 20:56
→
07/15 20:57,
最好有三高 的壓力所苦?
07/15 20:57
:我有說社會壓力完全不存在嗎 :我是說跟「男友做愛」哪有什麼社會壓力 我也提過了撇開懷孕 尿道炎 陰道炎 膀胱炎 的也很夠受了 對性不熟悉的女生來講 你叫他跟醫生說 我跟男友做愛後 開始有血尿 或是我陰道會癢 醫生來個"喔那我們要內診一下喔" 然後你要下半身脫光光 然後自己張開大腿 給醫生看 可能還會摸 這些事都是很需要勇氣的好嗎? 走出醫院後 會不會碰到熟人啊? 如果我在吃藥時 被朋友/父母發現了他問我我該怎麼說? 那個也不是避孕方法全套就可以解決的 → Belialdeng:根本不接受別人會認為副作用很嚴重的看法討論個屁啊 07/15 21:03 :就是不接受才要討論 :接受還有討論的必要嗎？ :你是這樣跟別人討論的？ :「你接不接受我說的？如果不接受，我們沒有討論必要！」 :「你必須接受我的想法，我才要跟你討論」這是什麼道理？ 你今天否定的是女生不該"覺得"做愛很可怕可能會有副作用 我怕啦牙 人家跟我講啦牙其實很愛乾淨很膽小而且會吃蟑螂 難道我就不會怕了嗎? 面對未知 沒有經驗 就是會怕 → Belialdeng:這裡面討論串誰主張了因為副作用所以不用對自己選擇負 07/15 21:03
→
07/15 21:04,
責這種主張?而是在討論副作用會直接影響你選擇做或不做
07/15 21:04
→
07/15 21:04,
的決定,而那可能是充滿掙扎跟迷惘的過程,不可能做了決
07/15 21:04
→
07/15 21:05,
定後就完全不感到任何的內疚或負面情緒,
07/15 21:05
→
07/15 21:05,
一開始不接受有副作用,然後又說副作用沒那麼嚴重,話
07/15 21:05
→
07/15 21:05,
都給你講不就好了
07/15 21:05
→
07/15 23:56,
準不準備好 可沒辦法確認男方真的也準備好承擔副作用
07/15 23:56
:不能確認就不要給
→
07/15 23:58,
其實我不知道女生都要想權力的點在哪 女生對這段感情難道
07/15 23:58
:想知道點在哪？ :「我只能說 我要的是被人捧在手心上珍惜的感覺」 :「至於性 唉...只能說 我已經到了極限了」
→
07/15 23:59,
都沒有盡過付出嗎?我想並不是所有的女生都只要自己好就好
07/15 23:59
:我有說「所有」女生？ :可以不要一直腦補嗎？ 「爭取權利」的時候一直喊著「男女平等」 等到要「盡義務」的時候卻說「男人要體貼要讓步」 這樣誰可以接受？ 這句話是你自己說的 另外說一句 你如果覺得 做愛不是義務 你就不該用這句話 女方如果不覺得該讓男友滿足的話 那連打手槍都不會幫 → corif:其實不用腦補這麼多可能或許說不定的,有這三個類似詞出現的 07/16 01:23
→
07/16 01:23,
部份可以直接跳過去.整段講穿了其實要講現實就只有一個點:女
07/16 01:23
→
07/16 01:25,
友堅絕不讓碰,對性愛排斥,男方可以撐多久? 講白了這就是自
07/16 01:25
→
07/16 01:26,
己的選擇啊.選到一個希望有性有愛的,卻劃下底限不能有完整的
07/16 01:26
→
07/16 01:27,
性,那就只能雙方提出替代看能不能達成,一定要堅持那就是談判
07/16 01:27
→
07/16 01:29,
破裂分手.這就是選擇的結果. 自己的身體自己做主,自己的選擇
07/16 01:29
→
07/16 01:30,
自己承擔,就這樣而已.副作用什麼的現在舉的大多都是個人感觀
07/16 01:30
→
07/16 01:31,
了.你說你身邊很多這樣的,我說我身邊一堆不是這樣的.吵不出
07/16 01:31
→
07/16 01:31,
結果啦.
07/16 01:31
→
07/16 01:49,
照你這樣說男生就只要說:給不給幹?不行唷?那分手!這樣就好啦
07/16 01:49
:錯了 :要精簡應該是這樣 :「給不給幹？不行？那我慢慢等你？什麼？完全不行？那分手」 文章中完全沒有他們甚麼時候進展到哪裡的資訊 你怎麼知道男方有慢慢等呢? 文章只說男方說暫時不會 暫時多久也不知道 對女方來講這樣太快就是 難道女方不能"覺得"進展太快嗎? 這難道不該溝通嗎? 用男生已經慢慢來了 女生還再叫啥 來指責我個人覺得並不適合
→
07/16 01:59,
你要精簡到底確實是這樣.你要精簡到底人一生也是四字完成:
07/16 01:59
→
07/16 02:00,
活過，死了. 所以你精簡到底除了發洩情緒外有什麼助益嗎?
07/16 02:00
→
07/16 02:08,
我覺得如果溝通嘗試努力過的話 分手OK
07/16 02:08
→
07/16 02:09,
但是以最初的文章 並沒有這樣子 可是my大就很堅持
07/16 02:09
→
07/16 02:10,
他對女方的一切假設 這才是這邊一些版友不能認同的原因吧
07/16 02:10
推
07/16 15:20,
缺乏同理心的男性在哪裡都會缺乏同理心
07/16 15:20
→
07/16 22:54,
不想做不要做 有這麼難嗎？
07/16 22:54
→
07/16 22:54,
真的很愛扯同理心 那你同理了沒？
07/16 22:54
→
07/16 22:57,
好阿 既然你們的觀點是正確的 以後有類似的文
07/16 22:57
→
07/16 22:57,
我可以盡量推「不要做 風險很大 你會完蛋」囉？
07/16 22:57
推
07/17 12:43,
我同意my兄講的，教母文章害人不淺
07/17 12:43
→
07/17 12:44,
有上PTT的就抓10%的機率好了，為她們所謂心中的男女平等
07/17 12:44
→
07/17 12:44,
感到悲傷~
07/17 12:44
→
07/17 12:46,
我倒是滿想知道文字上咄咄逼人的女性，何謂同理心
07/17 12:46
→
07/17 12:48,
解釋來聽聽?，不給做就分手跟女性這任不給做下任給
07/17 12:48
→
07/17 12:48,
有那邊不同?
07/17 12:48
→
07/17 16:05,
什麼叫「不接受還討論個屁」
07/17 16:05
→
07/17 16:06,
真是天大的笑話，意見一樣幹嘛討論？
07/17 16:06
→
07/17 16:07,
現在是在討論還是談判？討論還有妥協的喔？
07/17 16:07
→
07/17 17:49,
不給做就分手可不是女方提的吧? 那是my大腦補的版本
07/17 17:49
→
07/17 17:50,
而且明明說可以各退一步 那各退一步不叫妥協?
07/17 17:50
→
07/17 17:52,
你不接受女生無論怎樣就是多少會怕會擔心的話
07/17 17:52
→
07/17 17:52,
那後來所有衍生本來就都會是個屁啊
07/17 17:52
→
07/17 18:55,
「你必須接受我的想法，我才要跟你討論」這什麼道理
07/17 18:55
→
07/17 19:17,
那不就彼此彼此嗎XD?那女生又為什麼要接受男生的想法呢XD
07/17 19:17
1.哪有一樣 我又沒有說你一定要接受我 但要討論「請拿出反駁的理由」 而不是自己下個結論，就硬要別人接受 2.女生當然可以不要接受 我也已經講了n遍了「不想作不要作」 有這麼難懂嗎？ 那我上個色好了 「不想作不要作」「不想作不要作」「不想作不要作」「不想作不要作」 「不想作不要作」「不想作不要作」「不想作不要作」「不想作不要作」 「不想作不要作」「不想作不要作」「不想作不要作」「不想作不要作」
→
07/17 19:18,
你不能接受女生無論準備多齊全都會怕
07/17 19:18
→
07/17 19:18,
那我想你也不能接受無論準備多齊全 上台報告還是會擔心?
07/17 19:18
→
07/17 19:20,
沒有人否定男生的慾望啊?
07/17 19:20
→
07/17 19:29,
女方甚麼時候說過"絕對"不做愛XD?
07/17 19:29
我已經複製第三遍了 「我只能說 我要的是被人捧在手心上珍惜的感覺」 「至於性 唉...只能說 我已經到了極限了」
→
07/17 19:32,
對一個天真到不可思議的處女 男友不但不教還嫌棄
07/17 19:32
※ 編輯: mysheros 來自: 118.169.14.7 (07/17 19:37)
→
07/17 19:33,
女生難道不會衝擊很大? 感受不到愛的上床 男友又曾有炮友
07/17 19:33
→
07/17 19:34,
很自然覺得自己被當成洩慾的工具 覺得很受傷
07/17 19:34
→
07/17 19:36,
女方有很大的問題也沒人說錯啊?
07/17 19:36
→
07/17 19:36,
並不是幫女方說話就是女生才是對的 男生一定錯好嗎?
07/17 19:36
→
07/17 19:37,
系列文裡也有不少是建議女方該如何調整自己吧?
07/17 19:37
:我也從未說男方沒有錯 :我受不了的是「把錯全推給男方，一直說女方對」的論點 :以及「性愛就是女方吃虧，你們男生都射後不理只想爽」的這種屁話 有人全把錯推給男方嗎? 你看回文的針對給女方的建議多 還是說這男的很爛勸女方分手比較快? 在男女方對性經驗的資訊完全不對等的狀況 資訊少的是吃虧沒錯 把男女方換成買賣家 也是一樣啊 女方的情緒和反應沒有錯 錯的是他的觀念 這樣不知道你能不能理解? 女方該體諒男生會有想要上床的心裡 但是有很多因素會左右女生答應上床與否 如果最後考慮的結果答應了 那風險就要乖乖承擔 同時也應該和男友討論這些風險 如果最後考慮的結果不想答應 還是應該再跟男友討論 看他要不要再等待/忍耐/慢慢開導 男友答應了 這也不叫讓步才對 這是溝通的結果 而且這樣的溝通應該也要不只一次才對 真的不行了 就最佳解分手 而不是用"女友應該怎樣" "男友應該怎樣" 那個叫要求 男女之間沒有甚麼應該不應該的 兩人彼此OK就可以 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.12.146
→
07/17 22:37, , 1F
他說的沒有錯啊 雖然說女方的人比較多 但是也有人批評男方
07/17 22:37, 1F
※ 編輯: mathlove 來自: 61.230.12.146 (07/17 23:30)
推
07/18 01:32, , 2F
推"女方的情緒和反應沒有錯 錯的是他的觀念"
07/18 01:32, 2F
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