[討論] 對於最近法西斯的風氣。

看板feminine_sex (法西斯 女性性愛)作者 (會咬人的麻糬)時間15年前 (2010/09/24 23:58), 編輯推噓77(770124)
留言201則, 82人參與, 最新討論串1/7 (看更多)
這件事我已經思考好幾天,關於法西斯最近的文章和推文。 總覺得最近的法西斯出現各式各樣把他人認真的煩惱當笑話,或是推一些無關痛癢的 但明顯不尊重發文人的推文出現的次數比以前頻繁。尤其是當發文和性慾有關的時候。 比如說有人問"使用情趣玩具感覺不強烈"的問題後面出現"改個四驅車的馬達你覺得?" 的推文 。 又或是有詢問"想買比較稀少特殊的情趣玩具"的文章,後面出現:"來個終極隱藏版~'鱉 尾巴'你看怎樣"和"你是怪醫度立德嗎..."之類的推文。 還有有人認真分享初次經驗,後面有人推文"慢慢來比較快 需搭配黃金氣脈~~~" 有寫希望大家注意捷運鹹豬手的文章,後面的推文是"妳可能打擾到他了 XDDDD"、 "原po心裡在想: 嗚 又被卡位了T^T? XD?" 又或是在最新的文後面出現一堆和"讓專業的來"有關的推文,和"樓下快衝"以及 "我聽到隔壁的貓在叫耶...."(對應原文,我覺得這句非常噁心)等等推文。 我知道這些推文裡有些程度很輕,甚至可能有人會覺得:「只是隨口的一句玩笑,你 也太敏感了吧?是不是有被害妄想啊?」 或 「人家當事人都沒說話,你無不無聊?」 沒錯,這些推文都不是很直觀很絕對汙衊當事人或辱罵或十分難聽的用詞,可是我想 如果要問這些推文是不是尊重發文的人,或是不是尊重認真看待原文的版友,答案應 該很清楚。 當然,『尊重』本身是很主觀的詞,每個人對尊重的定義和程度都不一樣。 可是我想上面有很多推文應該是很明顯不尊重的。 簡單來說,是遊走在版規邊緣的發言。 我很好奇,發這些推文的人難道沒有想到在電腦另一端,認真的發了原文,希望得到解 答的是另一個有血有肉的真人。如果有想到,我很好奇,在面對面的情況下,你能不能 說出和你推文一樣的話? 有沒有想過那個發文的人看了這樣的推文會有甚麼感覺? 或者,和原文有同樣困擾,或深有同感的其他看了文章的版友,在看到那類的推文時會 不會有不被尊重的感覺,會不會有不舒服的感覺? 是的,那些發言,輕鬆一點看,可以說只是隨口的玩笑,沒有惡意。但是也可以解釋為 那是極為不尊重對方的發言。 說的不好聽一點,是輕浮,是打嘴砲。 是毫無意義的,拿對方的性癖,或性嗜好,或性經驗分享、疑問、討論隨口口無遮攔的 開玩笑的詞語。 我的認知--我想也是大部分人的認知裡,那並不是可以隨口讓他人開玩笑的事。也許 再熟悉的朋友間或家人間可以開開玩笑,可是在素昧平生的人之間?不行。 大部分的情況我只是個看文章的人,我都可以感覺到不尊重和不舒服。 這個情況也許以前就存在,但是我覺得最近的狀況更加嚴重,先說,我認為版主已經 盡了心力管版,可是顯然有很多情況不是版主一個人能制衡的,畢竟版主管版必須依 版規行事,而版規只能規定較客觀,較直觀的事項;而我今天提出的是一些比較模糊 的地帶。這些事要用版規制衡是有難度的,甚至可以說是不太可能成事的,因為界線 太難以明確的成文條款推定。 因此我不是在要求版主,甚至現在也不是在要求加強版規認定的嚴格標準。那對版主 是有點過度要求了。 我只是希望和我有同感的人可以一起說句話,或者看到這篇文的另一些人在打算"隨手 推個無傷大雅的玩笑推文"之前,可以先停下來想一想。我必須說實話,我不是為了正 義公平大道理,發這篇文的初衷只是因為我覺得版上的風氣已經到了有時候讓我覺得不 舒服甚至噁心的程度。而另一方面,我也確實覺的法西斯-feminine_sex版的宗旨,應 該不是讓人對女性的(現在也有些男性的…)性方面得各種討論、疑問、分享,指手畫 腳的開玩笑。 所以可以說我只是想抒發最近我對版上的感覺,但是確實我也希望有同感的人能一起發聲 ,至少讓一些人知道他們的行為確實令人不喜、不受歡迎。我是真的真的希望這樣的推文 和發言在法西斯版可以更少一點。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 221.217.89.188

09/25 00:03, , 1F
對於幽默感尺度的不同?
09/25 00:03, 1F

09/25 00:03, , 2F
沒辦法 大概是看到匿名恨得牙癢癢 看能不能調出原PO
09/25 00:03, 2F

09/25 00:05, , 3F
每個人接受程度不同 不然你來當板主
09/25 00:05, 3F

09/25 00:10, , 4F
怎樣的發言就是代表他是什麼樣格調的人 跟鄉民認真就輸了
09/25 00:10, 4F

09/25 00:10, , 5F
就看板主怎麼做處理了
09/25 00:10, 5F
果然看到"跟鄉民認真就輸了"這種回應啊(苦笑)這也沒錯,我只能說我個人不是這個 觀念的支持者。版主這方面,現在就實際處理層面上確實只能這樣,我也很清楚。 大概只是仍然有點不現實的希望群體意識能稍微制衡一下這個狀況。

09/25 00:18, , 6F
我也這麼覺得 ~"~
09/25 00:18, 6F

09/25 00:28, , 7F
推一下 我也對Ptt 日益嚴重的嘴砲文化 感到心寒 :)
09/25 00:28, 7F

09/25 00:29, , 8F
常聽到"跟鄉民認真就輸了" "Ptt不就是打嘴砲用的"...
09/25 00:29, 8F

09/25 00:30, , 9F
早年的Ptt 是有人亂嘴砲會被群體反制的...現在...= =
09/25 00:30, 9F
J大提出精要了(拜)我想說的大概就是J大這種感覺,群體反制。J大真是言簡意賅。

09/25 00:36, , 10F
同感。但我無法要求別人,只能約束自己不要變成自己討厭
09/25 00:36, 10F

09/25 00:36, , 11F
認真就輸了
09/25 00:36, 11F

09/25 00:36, , 12F
的人。一開始我也很不能接受,但我男人說,嘴砲是某些人
09/25 00:36, 12F

09/25 00:37, , 13F
有些人就是喜歡做效果 以為這樣很屌
09/25 00:37, 13F

09/25 00:37, , 14F
的樂趣,說我認真就輸了,我還和他吵了一架 XD
09/25 00:37, 14F

09/25 00:37, , 15F
現在比較能釋懷了,大概是麻痺了吧 = =
09/25 00:37, 15F

09/25 00:47, , 16F
在這種網路上本來就要有容忍一些幽默的心理準備啦
09/25 00:47, 16F
對於幽默感的回應集中在這裡,幽默感這件事本身是很主觀的事,所以有人說我不夠幽默 ,或我說別人太放縱自己的幽默都沒有意義。因為在主觀價值上互相說服沒有意義。 所以我只能說我個人以為目前版上所謂的"幽默"事實上不是那個多人可接受的幽默,這裡 的不可接受指的是"會感到不舒服"。但是當然也會有人對我說那是我的個人想法。 因此我在文裡也說了,我想知道有多少人跟我有同感,如果真的大部分人都覺得這樣的 幽默沒有問題,那只能說真的是我自身對目前的網路文化適應有問題。 但是在目前的情況下,不管是有人對我說"這就是目前對幽默的標準"或者我回應"幽默不 該是這樣,是你們沒搞清楚幽默的普世標準。"都很空泛,因為雙方都會覺得對方"話都 是你在說。" 既然如此,在幽默這個點再討論也不會有結果、不會有意義的情況下我不認為討論這點 有甚麼意義。

09/25 00:50, , 17F
原PO新警察XDDD (大誤)
09/25 00:50, 17F

09/25 01:00, , 18F
就跟之前分手砲的新聞一樣吧 = =
09/25 01:00, 18F

09/25 01:01, , 19F
我真的好討厭【認真就輸了】這句話 >_____<!!!!!!!!!
09/25 01:01, 19F

09/25 01:02, , 20F
很多人也是不認真發文的
09/25 01:02, 20F

09/25 01:05, , 21F
法西斯板西斯化了...愛嘴泡的鄉民為何不留在西斯?
09/25 01:05, 21F

09/25 01:06, , 22F
我也不懂這些人為甚麼就是要來這邊酸,這樣很好玩嗎?
09/25 01:06, 22F

09/25 01:16, , 23F
可是我說大悲咒是認真的...我自己需要禁慾時就是這樣
09/25 01:16, 23F

09/25 01:17, , 24F
有位法師教人戒色慾的方法, 就是把美女想像成醜陋的
09/25 01:17, 24F

09/25 01:17, , 25F
腐爛肉體跟枯骨, 慾火自然就會熄滅了. (還是很認真)
09/25 01:17, 25F
其實大悲咒這段我猶豫很久Orz (說實話我很認真的想了一下和尚們要靜心的時候大概也 念大悲咒) 對s大真是不好意思,現在就刪掉!

09/25 01:20, , 26F
按照你的邏輯,你發這篇文章闡述自己的感想的時候
09/25 01:20, 26F

09/25 01:22, , 27F
你的主觀意識,在你前段說的"主觀價值上互相說服沒有意義"
09/25 01:22, 27F

09/25 01:23, , 28F
我也可以說這篇是廢文囉?反言之這就是你的尊重嗎
09/25 01:23, 28F
我那段對幽默的回應說到"主觀價值上互相說服沒有意義"主因是我想說明我不去爭論"到 底這是不是幽默感的問題。"也就是說後面再有人說"那是你不幽默"我不會回應。 因此如果還有版友想表達:那是aiyameldalye不幽默 的意見,我完全不會說甚麼,只是 我不會回應而已。 另外我實在我不懂我這裡哪裡不尊重了...

09/25 01:23, , 29F
念佛經也是真的啊,我們上次去廟裏面我朋友就有問這個,然
09/25 01:23, 29F

09/25 01:24, , 30F
后說是很有佛緣就被叫進去進化一番,然後還送了兩大包經書
09/25 01:24, 30F

09/25 01:27, , 31F
我結緣了三本, 只是你接受不了罷了
09/25 01:27, 31F

09/25 01:29, , 32F
對我來說,推文不管犀利與否,只要沒有惡意我都接受!!
09/25 01:29, 32F
最後一句驚醒我了…嗯,那篇的推文是我多想了(想了大概是如果在現實生活提出類似 問提,對方用隨意口吻回答的感覺。這真的是我自己先入為主了)、很抱歉Orz

09/25 01:33, , 33F
歐..其實我沒介意啦..有時候我也不是很正經..(反省)
09/25 01:33, 33F
還有 129 則推文
還有 9 段內文
09/25 23:16, , 163F
原po只是希望推文可以尊重發文者 不要推一些無意義的嘴砲
09/25 23:16, 163F

09/25 23:16, , 164F
如果有反對意見也是可以認真討論 這怎麼會是一言堂
09/25 23:16, 164F

09/25 23:17, , 165F
原來不能打嘴砲的法西斯就叫一言堂(筆記)
09/25 23:17, 165F

09/25 23:18, , 166F
我的最愛裡- 有F_sex板 沒有sex板.. 正是因此板受用.
09/25 23:18, 166F

09/25 23:19, , 167F
真的希望大家能維持這個好板的風氣 不要淪陷了 :)
09/25 23:19, 167F

09/25 23:19, , 168F
原PO又不是說不能嘴砲幹嘛這種意思,有些人講話很酸嘛
09/25 23:19, 168F

09/25 23:22, , 169F
我的最愛裡面兩個都有,還併排在一起呢!
09/25 23:22, 169F

09/25 23:47, , 170F
他可能對一言堂的認知與眾不同XD
09/25 23:47, 170F

09/25 23:47, , 171F
哈 我也是兩個版都有加~
09/25 23:47, 171F

09/26 00:03, , 172F
其實我覺得偶爾說一句幽默、有趣的話可以~但是很多人推
09/26 00:03, 172F

09/26 00:04, , 173F
文都推一些不認真、開玩笑的話,卻沒有回來講到各個原po
09/26 00:04, 173F

09/26 00:06, , 174F
po文想要認真討論、發問的那些事情
09/26 00:06, 174F

09/26 00:09, , 175F
簡單來說許多推文都變成對原po沒有任何幫助的留言
09/26 00:09, 175F

09/26 00:11, , 176F
玩笑話還模糊了文章該被討論的焦點
09/26 00:11, 176F
※ 編輯: aiyameldalye 來自: 221.217.89.188 (09/26 00:43)

09/26 00:52, , 177F
原來不能打嘴砲的法西斯就叫一言堂(筆記)
09/26 00:52, 177F

09/26 02:01, , 178F
趁著洗完澡擦Body Cream時認真看...簡單說:認同你想法+1
09/26 02:01, 178F

09/26 05:09, , 179F
認同+1 難道打嘴砲就會讓人家覺得你很幽默嗎?
09/26 05:09, 179F

09/26 14:20, , 180F
原來講廢話和沒建設性的話=法西斯一言堂?會不會言重了?
09/26 14:20, 180F

09/26 17:09, , 181F
板上真的嘴砲快多過於實用資訊了~推你
09/26 17:09, 181F

09/26 19:47, , 182F
推。
09/26 19:47, 182F

09/26 20:03, , 183F
同感 我也不喜歡"跟鄉民認真就輸了"這句話 我本來剛上
09/26 20:03, 183F

09/26 20:05, , 184F
PTT的時候必看SEX版 後來也加了F_SEX 但現在SEX不看了
09/26 20:05, 184F

09/26 20:05, , 185F
F_SEX是變成很少看...理由正如這篇
09/26 20:05, 185F

09/26 20:50, , 186F
我不自覺的豎起大拇指!推!
09/26 20:50, 186F

09/26 20:56, , 187F
沒人有資格約束別人要怎樣發言 除非他違規了
09/26 20:56, 187F

09/27 01:28, , 188F
你完全說出我最近對女性性版的感想...
09/27 01:28, 188F

09/27 09:26, , 189F
推!!現在的我也覺得,法西斯變的好酸
09/27 09:26, 189F

09/27 11:12, , 190F
推!這裡是法西斯,不是西斯版...
09/27 11:12, 190F

09/27 12:38, , 191F
推!這裡不是西斯板 每次看到嘴炮的都很討厭!
09/27 12:38, 191F

09/27 13:56, , 192F
只能說 這裡是公眾網路 不是私人聊天室跟留言版
09/27 13:56, 192F

09/28 13:11, , 193F
推!!!嘴砲跟幽默是兩回事~~
09/28 13:11, 193F

09/28 23:57, , 194F
推!嘴炮請去西斯版!
09/28 23:57, 194F

09/29 01:27, , 195F
不就是有一堆明明看到標榜"女性"性版又愛進來的男性
09/29 01:27, 195F

09/29 01:27, , 196F
有另一半要了解就算了 沒女友的故意進來亂是怎樣?
09/29 01:27, 196F

09/30 13:35, , 197F
推這篇 以前每天都會來法版看 現在一個月有來一次就不錯了
09/30 13:35, 197F

10/04 17:48, , 198F
尊重的價值觀很可貴 但不是每個人都懂 認真是一種態度
10/04 17:48, 198F

10/04 17:50, , 199F
拿態度論輸贏是可笑而幼稚的事情 所以偉人與英雄因此不凡
10/04 17:50, 199F

10/12 21:49, , 200F
同意
10/12 21:49, 200F

10/20 22:56, , 201F
嘴砲文化 有時候有趣 但過火時卻讓人不舒服
10/20 22:56, 201F
文章代碼(AID): #1CdCg8hr (feminine_sex)
文章代碼(AID): #1CdCg8hr (feminine_sex)