Re: [轉錄]Re: 《跨族群立委正反推薦名單》★同志ꔠ…

看板bi-sexual (雙性戀)作者mester (準備去跨年！新年快樂！!)時間18年前 (2008/01/01 23:51)推噓7(11推 4噓 25→)

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哈哈每次都為了我的推文特地回文好認真喔！連我回到別人的推文也要替他釐清好熱心XDDDDDDDDDDDDDD 你都特地針對我的推文回文了我怎麼好意思不回應你呢？ ※ 引述《honkwun (反皮草拒絕血腥時尚)》之銘言： : → mester:當真話不好聽時我選擇不說,如果真要追問,相信我,非常難聽 01/01 10:17 : → mester:我也知道我的想法跟很多人不一樣所以也不想多講,但你們 01/01 10:20 : → mester:不必為全世界沒有共同的聲音而不滿吧~不能接受不同聲音若 01/01 10:21 : → mester:不是獨裁就是軟弱. 01/01 10:22 : → mester:真理不必說服別人去相信,有智慧的人自己會去判斷. 01/01 10:22 : → mester:算了,我回文好了 01/01 10:23 : → mester:想想還是懶得回 01/01 11:30 : 以上諸如「因為聲音不同就不滿」、「獨裁」、「軟弱」等指控 ”指控”？有那麼嚴重嗎？我好像沒看到我在指控”誰” 怎麼一個個跳出來有人針對那句話說”衝” 有人說是”指控” 請問我到底指控了誰啊？還說我”對人不對事” 請問我針對誰了呀難道有好幾個人同時都對號入座或有被害妄想自以為被針對嗎？如果沒有人對聲音不同而不滿，就沒有人獨裁或軟弱，不是嗎？那麼請你們說出〔有誰〕因為有人發表了不同看法而不滿呢？沒有的話，何謂指控，何謂對人不對事？像這樣大費周章無中生有地”指控”別人做了根本沒發生的事，有意義嗎？有的話，那是誰？這不叫獨裁和軟弱又叫什麼呢？請定義出來。我有錯我願意更正。 : 是對人不對事的討論對事理的釐清也無幫助　恕不回應對人不對事是對誰啊？整篇邏輯這麼亂是要怎麼釐清事理？又是要釐清什麼事理？好奇怪我推文是回在C大文下不是回在你文下.. 怎麼是你要替他釐清事理？什麼事理？還恕不回應咧是你自己要答　我並沒有期待你回應喔！你要也是說〔請恕我自己很想回應〕而不是〔恕不回應〕才對吧XDDDDDDDDDDDD : → mester:你以為立委的工作和適任度只要看他推不推同志運動就夠了嗎 01/01 11:31 : → mester:你以為立委不會影響國家經濟和各方面的發展？ : 有人這麼說嗎？你啊因為你說看不出〔這篇文提到的這件事〕跟〔經濟〕有什麼關係你自己都忘了喔　天啊請回去查你回答過我什麼 : 還是說，某些人長期幫助同志，因而得到支持， : 就表示支持者「只看」他推不推同志運動才支持？有人這麼說嗎？你的焦點很奇怪。我聚焦在〔整個黨〕因為〔某個政見〕而得到支持不合理你跟我說〔某個人〕因為〔某個政見〕得到支持很合理這是存心要辯論所以故意混淆焦點，還是你主詞沒有搞清楚？以上兩點既然主詞不同　結論自然不同　有衝突處嗎？如果你連主詞都搞不清楚　那恕我無法解釋到你聽得懂的程度..實在太浪費我時間了註：你原文是說”某些人”但由於只看得到一個人的政見我將你用詞修得精準一點應該只有某一個人 : 要記得他們發表的地方是同志板，政治方面只討論跟同志有關的部份，～～～～～～～～～～～～～～～不對吧，我們現在是在bi版是你要記得你們發表的地方是在bi版XDDDD唉唉　記憶力好像有待加強 : 這份名單也單純就弱勢族群的立場推薦，作為大家投票的參考。我在bi版提醒一下跟po在bi版有關的文可以參考的其他點有這麼讓你們需要釐清喔？你這麼積極地回應我的推文到底是要釐清什麼重點呀？〔綠黨〕有沒有被支持對你和其他兩位很重要吧？還是說〔只要這個人上〕就夠了，其他綠黨誰會一起被連坐當選你都不曉得？還是說其他人也很好呢？如果綠黨很支持她的政見，她會被放在不分區名額很前面，那就會上的，你可以放心！如果綠黨不夠支持她的政見，把她拱上去她也沒有施政空間，而且在她之前還不知要多賠多少不必要的席次呢！ : 因為謹守這個分寸，所以候選人來這裡只談跟同志有關的事，這是尊重、不是操弄， bi跟同不完全一樣喔連這都不清楚還說尊重這個族群喔.... 只談跟同志有關的事...什麼事？不就是要投他們一票的事？我有誤會嗎？既然選擇〔公開宣傳政見請求支持〕，不論在什麼場合都等於是在〔拉票〕就像推銷員不論到哪裡推銷，還是推銷，就算他們說我只是〔分享我的經驗〕絕對不是〔推銷〕.. 我看的是事情本身的性質和目的。其實在學術網路的體質上是不能從事任何政治宣傳或營利行為，不是嗎？綠黨不是要媒體政治中立嗎？ : 今天如果他們在別的場合，自然會報告整體的政見與作為，所以在〔某個族群〕的場合〔選擇性發表該族群想聽的話〕就叫〔尊重〕。筆記ing。這大概就像去客家人面前用客家話打招呼或是在勞工團體面前說會用勞退薪制一樣。我感受得到這種尊重的誠意，也許恰巧對每個族群或選舉也都滿有幫助的。而且大家都皆大歡喜是吧^^ : 另外，他們也留了個人網址讓大家按圖索驥，作為進一步了解的媒介。～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～不知道這句是替他們宣傳還是有助於釐清什麼真相... 我也看不出這跟〔在學術網路上散發選舉政見的eDM〕有什麼不同。他們留下了〔宣傳管道〕。然後我也看得見你們很當一回事幫他們釐清事情真相。真的辛苦，超熱心的我想如果你是想跟我個人〔釐清〕又要避免宣傳嫌疑可以〔私下回到我信箱〕畢竟要〔尊重〕這不是政見版不是嗎？如果你只想釐清我的私人疑惑我推文你回推就可以了一直在bi版發這種針對我個人推文回的文　有點浪費公家資源我也不知道你這樣公開回覆究竟只是想回給我看還是想給大家看？ : → mester:當每個人都只考慮自己能得到的，就是選舉容易被操弄的時候 01/01 11:31 : → mester:只為了“一個政見”去投“一個黨”，這是連坐法。 01/01 11:32 : 如上。另外，社會上以不同標準提出的推薦名單，各個都可以參考， : 但並不代表各個名單就是一種挶限。看來你很了解細節但又回答得很模糊而籠統，為什麼不是侷限？連坐法就是連坐法不是嗎？ : (實際上，弱勢團體之外的組織也轉載了這份名單 : ；非弱勢，也會想知道這樣的名單。) : 細緻一點從個人角度來看選擇的話，即便真是為了一個政見去投一個黨，很不應該嗎？～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～所以你支持因為一個政見把整個黨拱上去。如果你要劃等號，你到底是支持那個黨還是那個人啊，哈哈　這下我分不清楚了。一個政見＝一個黨這邏輯通嗎？你敢說民進黨會傾全力支持這位候選人的政見？如果真是如此她應該會是綠黨不分區立委第１名　那我保證她鐵定會上（總不會綠黨１席都沒有吧）！如果她不是第１名，可見優先順序不是你看的那樣子那你替綠黨跟此人劃等號，邏輯何在？@.@ : 假使我是一個希望在情人病危時能有法律地位為他處理（簽名動手術之類）的同志， : 假使我是一個希望自己死後、收養子女仍能由情人繼續撫養的同志， : 我把投票的最高原則放在支持同志婚姻，這樣很罪惡嗎？@@.... 我有說這樣罪惡嗎？@@...... 不過，你確定全國只有這個立委願意做？所以票都要為了她一個人投給綠黨？以下你回的我刪了因為在我上述問題沒回我之前講那些都是空談阿扁總統公開發言時說拼經濟都說了幾十次有了結果幫機場和中正紀念堂改名的動作快很多又能怎樣？阿扁說〔我都已經當總統了不然你要怎樣？〕（台語）我只問如果為了那１０１個政見拱了整個黨最後這個政見沒兌現時　回首來看，其他人不值得上時，台灣要怎麼辦？我不是一定反綠黨　但我認為整批都夠強夠值得才值得一投！台灣在2007的世界競爭力評比已有史以來首度敗給大陸！南韓起薪超越台灣！台灣平均每天有四個人自殺！人民痛苦和憂鬱指數破表！（根據行政院提供的數據！）很多警訊都在發生！我為什麼要講〔經濟〕，因為你講到〔政治〕！你們幾次對答努力地想把〔政治〕框在〔人權〕一項，但很可惜，政治不只影響人權！如果我一直要〔放大〕視野而你一直要〔聚焦〕於一點〔目的〕不同我們永遠也沒辦法有共識就不必在浪費bi版資源一直進行個人對談了（我以為如果你有意私下對談，我應該會收到水球或email）這才是所謂的〔尊重〕不是嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.126.233.188

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Cuthalion

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