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Re: [討論] 50年前的垃圾會變文物嗎

看板WomenTalk (女人話題)作者 (會痛的)時間4年前 (2022/02/14 15:24), 4年前編輯推噓9(9推 0噓 12→)
留言21則, 8人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《vi000246 (Vi)》之銘言： : 有個網紅跑去淨山 清了一堆垃圾出來 : 其中有幾個50年前的日本酒瓶 : 就開始戰得亂七八糟 : 目前風向大致抵定了 : 就是網紅歷史文化知識不足 : 不應該把50年前的文物當成垃圾運下山 : 淨山團的領隊也出來說 這些文物混雜在現代酒瓶裡 : 他們沒有特意清掉成堆的日本酒瓶 : 可能是大家看到有酒瓶在路邊 隨手丟了幾支現代酒瓶 : 俗稱的破窗效應 : 我自己的看法是 垃圾就是垃圾 : 如果垃圾能當成文物 : 那登山客隨手丟的現代酒瓶以後也會變成文物了 : 隨手丟的衛生紙、果皮、廚餘也能讓後人考古早年的登山文化 : 是這樣嗎 : 因為是日本人丟的 就特別有價值 : 那原住民丟的 過一百年後原住民人數減少 : 是不是也會變文物了 : 垃圾會因為丟的人不同 而有不同的歷史價值嗎? 我原本以為, 這種來洗白的文章是水軍之類的, 但昨天在登山社團看了一圈, 沒有相關知識的人真的多到令人無奈, 反過來說, 也不好責怪那兩個小女生了, 這麼多山友都不具備相關知識的話, 那兩位也只是眾多的其中之一了. 首先, 日治時代不是50年前, 我不知道這算數學不好還是歷史不好. 其次，其實台灣保留很多日治時期的東西， 所以那些玻璃瓶 (不是只有酒瓶,也會有裝醬料的) 如果在平地上， 只能算作古玩吧？ 但是在古道上的意義就不一樣了； 那邊有駐在所，意味著那有著日人、漢人、熟番、生番的活動痕跡， 搞不好其中一個酒瓶，是某個日本警察在被生番割喉前壯膽用的. 另外，駐在所的位置不是固定不變的，兩個哨所太近可能因此裁撤， 或是因為路線變更而撤掉整條線的駐在所， 因此這些活動痕跡，反而是用來追尋過往歷史的線索。 再者, 是歷史文物還是垃圾，主要是取決有沒有特殊意義，其次是稀有性， 例如，如果你能在日月潭找到小黑人丟掉的廢棄器具， 這毫無疑問不是垃圾而是珍貴的文物吧. 甚至一些土堆，其實是很久以前漢人移居的痕跡， 那其實也是歷史文物。 回過頭說, 你在山上丟的寶特瓶會變成歷史文物嗎？ 我覺得不太會，可能性太低了。 一來寶特瓶並不稀有，二來那不是人類主要的活動區域， 不能代表日常生活，因此很難被賦於特殊意義。 舉例來說，古時交通不便，先民需要翻山越嶺通商， 那他們當時隨手丟的垃圾就會變成該路線存在過的證據。 http://youtu.be/ECL77WPWj7M#t=23m00s
這集2014年的MIT，應該可以說明為什麼那些玻璃瓶是有價值的. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.41.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1644823440.A.DEC.html
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02/14 15:40, 4年前 , 1F
當初丟酒瓶的也覺得不稀有阿 不然丟幹嘛
02/14 15:40, 1F
對啊～ 事實上考古就是在挖當時的 "垃圾" 啦 你20年前用的bb call, 100年後也可以是歷史文物. 但你去爬山丟的垃圾不太會, 因為那不能代表人類文化或活動足跡
推
02/14 15:48, 4年前 , 2F
推
02/14 15:48, 2F
推
02/14 15:55, 4年前 , 3F
"50年前日治時代"應該是從"日治時代50年"
02/14 15:55, 3F
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02/14 15:56, 4年前 , 4F
被誤用出來的，真的還蠻常見w
02/14 15:56, 4F
推
02/14 16:00, 4年前 , 5F
如果10年內全球禁止並且有計畫地將塑膠
02/14 16:00, 5F
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02/14 16:01, 4年前 , 6F
產品排除於生活之中，那在已經徹底習慣使
02/14 16:01, 6F
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02/14 16:02, 4年前 , 7F
用新材質(和塑膠完全無關)的那個50年後在
02/14 16:02, 7F
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02/14 16:02, 4年前 , 8F
山裡撿到飲料瓶真的會被當成文物
02/14 16:02, 8F
這要再加上一個條件 就是大洪水淹沒了現在大部分土地 只剩下這些山變成島嶼，只能從這裡發現 "飲料瓶" 這些 "飲料瓶" 就會是僅有的我們存在過的痕跡了 不然，以塑膠可以保存的年限來說, 平地就一堆痕跡了，那需要去山上考古挖塑膠
推
02/14 16:03, 4年前 , 9F
這瓶寫舒跑字樣的寶特瓶相當珍貴
02/14 16:03, 9F
※ 編輯: hagousla (223.137.41.9 臺灣), 02/14/2022 16:08:38
推
02/14 16:40, 4年前 , 10F
這瓶絕版的Qoo相當珍貴
02/14 16:40, 10F
推
02/14 16:41, 4年前 , 11F
爬山丟的垃圾不代表人類活動足跡？？爬
02/14 16:41, 11F
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02/14 16:41, 4年前 , 12F
山不是活動足跡？
02/14 16:41, 12F
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02/14 16:42, 4年前 , 13F
以玻璃保存年限來說當時一定也是一堆玻
02/14 16:42, 13F
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02/14 16:42, 4年前 , 14F
璃 現在不就被說是文物了
02/14 16:42, 14F
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02/14 18:50, 4年前 , 15F
爬山還真的不是定義的活動足跡
02/14 18:50, 15F
推
02/14 19:31, 4年前 , 16F
我的意思是當塑膠瓶變成整代人都沒看過
02/14 19:31, 16F
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02/14 19:32, 4年前 , 17F
的東西，那麼"過去的人在山林活動的時候
02/14 19:32, 17F
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02/14 19:32, 4年前 , 18F
用的是這個東西"這個意義會讓山林裡的塑
02/14 19:32, 18F
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02/14 19:33, 4年前 , 19F
膠垃圾產生意義
02/14 19:33, 19F
推
02/14 21:15, 4年前 , 20F
這包可口可樂的鋁箔包相當珍貴（誤）
02/14 21:15, 20F
推
02/14 23:40, 4年前 , 21F
我還有利樂王包裝，更珍貴
02/14 23:40, 21F
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