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Re: [問題] 一輩子不買房一直租房最多能租到幾歲

看板WomenTalk (女人話題)作者 (懷念不如相見)時間6年前 (2018/10/02 20:00), 6年前編輯推噓-5(5推 10噓 31→)
留言46則, 12人參與, 6年前最新討論串8/11 (看更多)
※ 引述《skytowerlll (東尼)》之銘言： : ※ 引述《Paul1021 (胡迪)》之銘言： : : 請問大家 : : 如果想一輩子不買房 : : 一直租房子的話 : : 最多可以租到幾歲呢 : : 聽人家說 : : 房東不太會租給年紀大的人 : : 如果打算一直租房的話 : : 有辦法能租到65歲退休嗎 : : 大家認為呢 : 參考其他國家的做法, : 以美國來說, 流行老人公寓. : 由政府主導或私人經營, 專門租給老人的公寓. : 日本則透過法令限制, 不得拒租老人. : 及保證租屋政策. 老人的房租由政府擔保. : 而美國和日本都是空屋率超高的國家. : 日本的老人問題更是提前台灣早發生許多. 早有"下流老人"一詞. : 這說明少子化帶給老人在租屋的利多其實是有限的. : 租不出去也不見得就會租給老人. : 而且少子化的原因主要跟收入有關, : 當少子化發生表示房東或其繼承者未必能保留房產. : 這些房子會被國家接手當作國宅, 一部分就會用於老人宅. : 重點是, 需要接受國家福利制度幫助的, 通常都不是有錢人. : 而買得起房的, 至少擁有一套房產的價值. : 日本,歐洲,美國等國家都受到龐大的老人社會福利的壓力. : 少子化勢必會衝擊社會福利. : 而當社會福利不足以支持 老人宅或保證租屋政策,歐洲的老人福利政策等等時. : 老人還是很難找地方住的... : 也就是說在少子化社會中, 老人的生存條件反而變得嚴苛. : 可以不買房, 但不能不存錢. : 假設65歲後就沒收入, 活到85歲有20年. : 有存款可以支持20年不工作, : 這20年的房租不要租太爛, 算一個月6000套房就好, 那光住也140多萬. : 30年後, 發生以鬥倒老人為主題的革命或戰爭, : 我覺得機率是蠻高的 租房或買房？如果你相對來講不是很重視數十年都住同一間的穩定感 而是目光放在不買房而持有的現金，我會建議從年輕租到老， 請看以下： https://fnc.ebc.net.tw/FncNews/house/35127 (原始文章出自FB：嘴砲出版社，非常建議大家訂閱他的文章，很有趣) 最近，一位同事買了房子，屋齡約30年了， 成交價大概落在600萬左右，頭款100萬，貸款500萬， 因為是空屋，裝潢家電都要自己重新採買安裝， 簡單便宜就保守估計100萬好了，雖然事實並非如此輕鬆， 前幾天，這位同事用很不屑的語氣對我說： 「哩憨仔，用買的當然比租的划算，笨蛋才拿錢去付租金。」 說真的，如果我拿出紙筆要連動腦都嫌懶的他算算這筆帳， 我確定他連貸款複利怎麼算都不知道， 但有趣的是，許多抱持著相同觀點的人，也確實都沒算過這筆帳， 當然，這些沒算過這筆帳的人也大多跟我同事一樣，連算都不知道怎麼算， 但可悲的是，這觀念就跟宗教信仰一樣，根植人心， 問題是，為什麼人們沒算過也不會算卻又堅信著這樣的邏輯？ 很簡單，因為他們聽信了上一輩的教誨， 只可惜，上一輩也沒算過，但卻又堅定不移地教育著下一代， 於是，一代又一代，這也是為何我們社會普遍相信著「人生苦短」這樣的至理名言， 因為多數人生命最輝煌的時期，都在痛苦地繳著貸款， 如果幸運繳完了，也老了，累了，人生也不再有什麼目標， 只能每天在自己辛苦奮鬥的房子前呆坐著， 然後繼續告訴孩子： 「租不如買，傻子才把租金拿去幫房東還貸款。」 廢話到此，既然，多數人不會算也不願算這筆帳，那將軍這機掰郎就算給大家看， 喔，對了，這筆帳其實算過不少次，資深讀者都知道， 當然，如果這裡真的有資深讀者的話... 頭款100萬，裝潢家電100萬，貸款500萬，利率假設固定2％，20年本息攤還， 計算結果得知本息共607萬，也就是說，聰明智慧如我同事要花807萬才能得到一個屬於自 己的小窩， 當然，這是用本息攤還計算，如果按照現實上前面好幾年都在繳利息的方式， 那就只會更多不會更少，而題外話，這20年來，絕對不能遲繳斷交，不然就掰掰等法拍了 ， 就算繳到第19年也一樣，直白說來，要確定未來20年工作收入不中斷，健康不生病受傷有 多難？ 基本上，有點腦袋的人都會明白，未來的事，誰也不能賭定， 這也是為何將軍主張：「最大的風險，是時間。」的原因， 好，現在我們算一下租屋這筆帳， 假設相同條件的屋子下可以用12000的租金租下， 但說真的，要我用12000租下那個位置與屋況的房子我是不肯啦， 因為以台中逢甲目前的租屋市場來看，12000可以租到CP值更高的， 每年144000的租金，也就是說，與買屋每年繳303540的房貸相差159540新台幣， 於是，我們就把頭款與裝潢家電的200萬還有每年159540的差額拿去做1％的定存， 每年本息重複繼續存，存個20年，很好， 然後，會發現，很不可思議的是出現了， 20年後，聰明智慧的我同事繳完貸款的同時， 我居然擁有649萬多的現金資產， 兩相比較，同樣花費20年， 買屋一共花了807萬元，但手邊剩下一間屋齡50年的老屋， 租屋花了288萬租金幫房東繳房貸，但手邊剩下649萬現金， 如果真要說什麼，50年的老房子與649萬現金， 我毫不猶豫選擇後者，絕不遲疑， 將軍知道，將軍明白，將軍清楚， 很多人都會主張，「通貨膨脹」這東西， 是阿，所以你沒看到我沒算稅金折舊維修這筆帳嗎？ 擁有一間房子20年會有多少額外開銷？ 說真的，太雜太多太麻煩，就跟通膨一筆勾銷吧， 也就是說，依照聰明智慧的我同事所主張的， 只有傻子才幫房東繳房貸，那為什麼這筆帳算下來是這個樣子？ 20年來，租屋者只幫房東繳了288萬的房貸，而購屋者得全額繳清， 怎麼傳統邏輯好像故意誤導人去相信租屋者幫房東全額繳清了？ 又可能是誤導了購屋者的房貸金額跟租屋一樣低呢？ 又有人會反駁： 「年紀大了會沒人願意租屋給你！」 說真的，你都有649萬了，你不會買間自己住嗎？ -- 　四十年前的台灣，什麼都沒有，只有機會； 　現在的台灣，什麼都有了，就是沒有機會。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　----《商業周刊》　 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.201.65 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1538481649.A.332.html
推
10/02 20:05, 6年前 , 1F
你這式教科書室裡想職 只有電腦跑的出來
10/02 20:05, 1F
→
10/02 20:05, 6年前 , 2F
怕你租屋20年後，戶頭裡沒有600萬
10/02 20:05, 2F
推
10/02 20:06, 6年前 , 3F
買在荒山野嶺不知道多少
10/02 20:06, 3F
噓
10/02 20:10, 6年前 , 4F
20年前台北買的房子，20年後都幾倍去了
10/02 20:10, 4F
台灣2025總人口就開始減少，未來房價應該看跌，而且是大跌 我認為房市跟股票也相當，超漲的是會吐回去的
噓
10/02 20:12, 6年前 , 5F
自慰狂
10/02 20:12, 5F
→
10/02 20:12, 6年前 , 6F
40年後 649萬夠買的到靈骨塔而已
10/02 20:12, 6F
※ 編輯: freshguy (1.164.201.65), 10/02/2018 20:14:33
噓
10/02 20:14, 6年前 , 7F
自慰狂也一直自慰房租是永遠不會漲的 房租至少漲10年了
10/02 20:14, 7F
→
10/02 20:15, 6年前 , 8F
大跌說多久了 臉被打不夠腫嗎
10/02 20:15, 8F
推
10/02 20:16, 6年前 , 9F
台灣幻想房價會跌很久了，跌了嗎？
10/02 20:16, 9F
噓
10/02 20:19, 6年前 , 10F
房價不能漲，房租不能漲
10/02 20:19, 10F
→
10/02 20:19, 6年前 , 11F
確實跌了...跌不多而已
10/02 20:19, 11F
→
10/02 20:21, 6年前 , 12F
房子是剛需，你買的起你會不買？買不起就只能一直想房
10/02 20:21, 12F
→
10/02 20:21, 6年前 , 13F
租不能漲，房價不會漲
10/02 20:21, 13F
噓
10/02 20:22, 6年前 , 14F
自慰狂永遠是選擇性看跌的 漲的地方可多了
10/02 20:22, 14F
→
10/02 20:22, 6年前 , 15F
台灣房租已經夠佛了
10/02 20:22, 15F
→
10/02 20:23, 6年前 , 16F
少子化 奶粉也沒降價大跌 少自慰
10/02 20:23, 16F
→
10/02 20:24, 6年前 , 17F
這故事，怎麼不說有子女留份遺產給子女不用魯，沒子女
10/02 20:24, 17F
→
10/02 20:24, 6年前 , 18F
以房養老環遊世界
10/02 20:24, 18F
噓
10/02 20:25, 6年前 , 19F
當然要留遺產給子女 有錢人的錢不能隨便捐路人
10/02 20:25, 19F
→
10/02 20:26, 6年前 , 20F
便宜路人要幹嘛
10/02 20:26, 20F
噓
10/02 20:29, 6年前 , 21F
隔壁棚日本，老人都要出來工作延後退休到70，你以為政
10/02 20:29, 21F
→
10/02 20:29, 6年前 , 22F
府會管你有沒有地方住嗎？
10/02 20:29, 22F
噓
10/02 20:32, 6年前 , 23F
年金都老都不知道會不會破產了 少自慰 政府連嬰兒都補助
10/02 20:32, 23F
→
10/02 20:32, 6年前 , 24F
不了多少 會有錢理下流老人
10/02 20:32, 24F
推
10/02 21:52, 6年前 , 25F
我看你就算拉Excel財務公式出來 PV, FV,中間投入值都列出
10/02 21:52, 25F
→
10/02 21:52, 6年前 , 26F
來 這些人還是一樣繼續嘴你幫忙繳20年房貸以及沒有自己的
10/02 21:52, 26F
→
10/02 21:52, 6年前 , 27F
房子
10/02 21:52, 27F
→
10/02 21:53, 6年前 , 28F
擁有自己的一間房子內心價值遠遠超過一切 這不是財務公式
10/02 21:53, 28F
→
10/02 21:53, 6年前 , 29F
可以衡量的
10/02 21:53, 29F
噓
10/02 22:58, 6年前 , 30F
認為都市房價會大跌是在安慰自己
10/02 22:58, 30F
→
10/03 01:04, 6年前 , 31F
2025房價大跌？台北市不可能跌到哪去，就算跌了窮人
10/03 01:04, 31F
→
10/03 01:04, 6年前 , 32F
一樣買不起
10/03 01:04, 32F
推
10/03 02:35, 6年前 , 33F
如果你還想娶老婆，我建議你考慮買房
10/03 02:35, 33F
噓
10/03 08:58, 6年前 , 34F
10/03 08:58, 34F
→
10/03 08:58, 6年前 , 35F
19個月來新高！北市平均房價重返五字頭
10/03 08:58, 35F
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10/03 11:44, 6年前 , 36F
我覺得你說的比較像早買早享受, 晚買享折扣耶
10/03 11:44, 36F
→
10/03 11:44, 6年前 , 37F
因為一個要借2%利率買房, 一個則是賺1%定存利息
10/03 11:44, 37F
→
10/03 11:44, 6年前 , 38F
可是當手頭上有600萬現金時
10/03 11:44, 38F
→
10/03 11:45, 6年前 , 39F
買房用現金交易, 省去那2%利息.
10/03 11:45, 39F
→
10/03 11:46, 6年前 , 40F
房租一年要繳14.4萬, 600萬的1%是6萬
10/03 11:46, 40F
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10/03 11:47, 6年前 , 41F
而且以自住的角度來看, 雖然20年後有607萬現金, 但
10/03 11:47, 41F
→
10/03 11:48, 6年前 , 42F
若真的要買當時600萬成交價等級的房子, 加裝潢也要
10/03 11:48, 42F
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10/03 11:48, 6年前 , 43F
700萬, 除非去買你所謂的50年後掉價的老房
10/03 11:48, 43F
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10/03 11:50, 6年前 , 44F
假設50年老房再跌個20%好了, 跌掉120萬
10/03 11:50, 44F
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10/03 11:52, 6年前 , 45F
但這就是我說的早買早享受, 晚買享折扣阿
10/03 11:52, 45F
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10/03 19:57, 6年前 , 46F
房東最喜歡有這種想法的人了。
10/03 19:57, 46F
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