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Re: [心情] 被性侵或性搔擾不是女生的錯消失

看板WomenTalk (女人話題)作者時間8年前 (2017/05/04 15:22), 8年前編輯推噓4(10推 6噓 115→)
留言131則, 17人參與, 最新討論串3/11 (看更多)
妳做的事不應該是別人性侵妳的理由，是誘因，我也不懂在那邊爭有沒有錯到底在爭什麼 ？ 爭一口氣說我沒做錯嗎？ 的確做錯的是對方，但是因此就不用反省自己的行為嗎？ 我不是要說原PO做錯或是看起來是乖乖牌需要檢討，但是事出必有因，而你發現了原因並 且改變了不是嗎？ 另外我想問的是原PO似乎是想說被性騷擾都是對方的“問題”，女方都沒有需要檢討自身 行為的部分? 如果今天你只是素顏牛仔褲T恤然後被騷擾，我相信對於大部分男人這個誘因超低，我相 信也不會有人說什麼你不應該這樣啊，你要包得像穆斯林一樣緊 但是不同程度的行為舉止會產生不同的誘因，這個不會有人不知道吧？ 我舉一個真實例子 (很不想說，要我說出來我也很難過，但是我實在是受不了繼續看到有人舉著都是加害者 的錯，而忽視了自己應該注意的事情) 一個跟我很熟的女性，前幾年去國外參加什麼志工團體(不過也不算是什麼服務人類拯救 環境那種) 在那邊呢，她也就很天真的沙發衝浪，而且男女不拘，也會跟認識的男性朋友約去鄰近國 家玩，同房過夜，甚至同床 她說這沒什麼，就是一起出去玩的朋友，國外都這樣的，反正床都是兩張並一起很大一人 睡一邊 然後有一次出事了，她跟同一個志工團體的南美洲男生出去玩，一樣同房過夜，一樣同床 ，晚上燈一關男的就撲上來了開始摸，她嚇到，嚇到掙扎了很久跳下床，男的也住手了 她回去之後，問了她認識的南美洲女生們，她們說南美洲男生都這樣，她再問，是否我的 做法錯了，是不是不該這樣跟男生出去玩一起過夜？ 然後她們說“妳不要這麼想妳自己，錯的是那個男的！” 也許是因為對自己很有自信，也許是僥倖覺得不會再發生，更也許是這句話她早就看過了 ，現在網路這麼發達，這種話怎麼會沒聽過，總之她聽進去了………然後下一次她也沒機 會掙扎跳下床了 我想請問原PO如果那時候她問妳 我這樣子做(錯)嗎？ 妳會跟她說妳沒(錯)，都是那個男的錯嗎？ 還是說(錯)這個字太刺眼，將括號裡的字換成(有問題)，(不恰當)，(不好)會更爽口一點 ？ 故事內容是真人真事 這篇也不是要批評原PO什麼的 的確性騷擾性侵絕對是加害人的錯 只是不想再看到有人死抱著這句話 然後忽略了自己也可以去避免這些事的發生 就像原PO不也是思考/檢討了自身然後去避免再度發生那些事？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.142.133 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1493882540.A.281.html ※ 編輯: DreamCome (114.136.142.133), 05/04/2017 15:24:30
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你說的正好跟原文完全相反吧 她不就說了最常遇到騷擾是
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乖乖穿制服的時候？
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而且你所謂事出有因的因 也根本不是原原po做錯/不對/不好
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/不恰當的地方 穿制服或天生音質有什麼好自我檢討的？
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……為什麼一堆人連穿著都檢討?今天這個案子她是說
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自己是乖乖牌遇到此問題。所以要由其他人去定義每個
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受害者怎麼穿嗎?
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唉 我要說的是 不要死抱著性侵因為性侵是別人的錯，所
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以我的做法沒問題。我並不是要說穿的辣就會被騷擾，乖
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乖牌就不會，到底我哪句話在檢討原PO穿著了？
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性侵不是別人的錯 好棒棒
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噓
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你這種說法，就是為什麼很多人被性侵或性騷不敢講的原因
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………我到底那句話說不是對方的錯了……
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只有垃圾才會性侵別人 正常人如果被瘋狗咬還要被檢討
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「被騷擾不是你的錯，但你要檢討自己喔。」你不是這意思
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嗎？
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「我想問的是原PO似乎是想說被性騷擾都是對方的“問題”
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，女方都沒有需要檢討自身行為的部分?」 「如果今天你只
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推
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他們聽不進去的...總之鍵盤說說，相信的人被怎麼樣了
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是素顏牛仔褲T恤然後被騷擾，我相信對於大部分男人這個
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誘因超低」這是你的原文 所以你覺得她哪邊需要檢討吧？
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也不關他們的事情 嘻嘻
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很多時候一些變態根本是不挑穿著場合的，我遇過我男朋友就
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推
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遺憾你朋友竟然之後還是沒有戒心，但再一次我還是會說不
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是她的錯！！！
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退一步講 你回她的文 對她拋出許多問題 然後不滿受害者「
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在我身旁和我牽手，有男生故意捉我胸部就跑，如果不是男友
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忽視了自己應該注意的事情」 你覺得對她來說適當嗎？
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在，可以証明我就是長褲寬t素顏，我和人家講被性騷還要遇
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她最後還是沒有學會看人的眼光，很遺憾。可是她最大的誘
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因就是她是女的，這點是無法排除的
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推
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沒人說妳有錯啊= = 這是什麼鬼打牆嗎？
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到像你這種言論，會有多難過，什麼叫誘因，不要給犯人除罪
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你要分享你朋友的案例讓大家反思 其實很好 但不該跟原po
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的經驗綁在一起 因為真的差太多了
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好好我錯了。不應該用檢討這兩個字。我改成反思好嗎？
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請問原PO有沒有反思後發現自己以前那一副很乖的樣子
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讓別人覺得好欺負？ 我不是要說原PO有錯啊。我開頭不是
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就說了這不是重點… 事實上那個女的也跟我說。我就是
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還有 52 則推文
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那請問家內性侵的受害人要改變什麼誘因，不要被生出
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來嗎
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推
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原po中肯，但是在女版你就是會被噓
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噓
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誘因？！那被親人或至親性侵的怎麼辦，千錯萬錯都要算被
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害人一份嗎…
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其實我懂D大想表達的 但建議在論述上將你自己的案例分享
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與其他事蹟(如原po)分開 畢竟你的情境指涉與原po的自身經
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驗真的差太多 所謂「誘因」也截然不同
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推
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用過於簡化的邏輯來面對這麼複雜的世界就會不停講出這
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類型的話
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（就像你是沒說她錯啦 但一直反過來問她沒有要改進的地
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方嗎 這看起來跟直接說她有錯簡直87%像）
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其實懂這篇原po意思+1 但原原po重點是說遭性侵不是受害者
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的錯，而這篇要求人反思行為，這樣看下來會讓人覺得是檢討
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受害者啊。
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我知道誘因不同 程度不同 我並沒有批評原PO的意思 事
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實上我也不知道原PO是乖到什麼程度，乖也分很多種，友
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善的，爛好人的，鄉愿的，順從的，我想說的只是當你發
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現別人很不尊重你是因為你很乖，那可以去想想是不是有
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可能你已經乖到讓別人覺得容易佔便宜，你已經變成爛好
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人鄉愿順從的乖了(再次強調我沒有認為原PO是這樣) 而
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不是去一昧的就認定是別人的錯而不反思自己。簡單的說
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就是去思考自己是不是釋出很大的誘因，而且我也沒有說
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一定有啊…為什麼會出現什麼被親人性侵檢討自己不該出
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生，明明想講的是請不要死抱著一句話而忽略了自身的行
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為是不是有需要改變的地方
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就是因為知道那麼女生發生過的事，還有她說的那句我就
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是想要親切，親切有錯嗎？ 我才會想發這篇文章的
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這篇文章也只是想提醒一下不要死抱著一句話沒有彈性，
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不只是這一句話而已，現在網路不是多得是類似的話嗎，
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乍看之下沒有問題，但是死抱這不放就會出問題啊
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推
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有些人腦袋只有1跟0是嗎?
05/04 16:49, 123F
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這篇發出的論點不就是 這麼做也是一個危險因素
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目的是要讓你知道不要這麼做 而不是要說受害者低能
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噓
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請問原po與樓上，最大誘因為女性的時候該如何改變？變性
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嗎？
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就是因為這世界不是0和1,可以討論相關的防治方法。
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如果乖乖牌誘因,穿很少也是誘因。把自己暴露在危險
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場合是受害機率大增，但今天原po的分享與避免增加危
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險並無牴觸。只是所有的侵害都要去找誘因嗎
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