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Re: [閒聊] 公司Line群組內爭辯同性婚姻,大家怎已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (Camjar)時間9年前 (2016/11/21 09:41), 9年前編輯推噓9(26推 17噓 120→)
留言163則, 28人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《leechiahan ()》之銘言： ※ 引述《moriyako (何妨吟嘯且徐行)》之銘言： : 各位板友好 : 近日國內同性婚姻議題吵得沸沸揚揚 : 沒想到公司的Line群組內 居然也在激辯 = = : 雖然已經勸過雙方 在公司群組內吵這個議題非常不妥適 : 但雙方依舊故我 吵得不可開交 甚至還會cue某人出面回應 : 小主管絲毫沒有想調解的意思 : 只說群組內大家有興趣的話 什麼議題都可以討論 然後呼籲雙方良性溝通 : 由於這議題實在太敏感 而本人已經被指名出來表達意見........... : 大家有遇到類似的問題嗎?有建議的解決方式嗎? 認真回妳：這議題已經簡直變成藍綠議題的二分法了。妳就想像成群組裡在 戰國民黨跟民進黨時妳會怎麼回應。 通常最佳解是沉默螺旋，就是裝死，呵呵哈哈去洗澡。根本不要上身最好。 (小主管就是用這招不是嗎?XD)妳就回說：我沒什麼研究就跟想法耶。 明哲保身。 這個周末下來，從臉書發現現在會出來發聲的大概都是有比較極端的想法的人， 像我這種兩邊言論都很不認同但真心有疑問的，就同時被兩邊唾棄。 若把兩邊陣營想成光譜的兩端，目前會發聲的大概就認為光譜只有黑與白兩色。 民法這麼大的法，直接動法源勢必要動相關法條。比如說通姦罪的定義是性器 交合才成罪(講直一點就是必須陰莖插入陰道才成罪)，同性婚姻下(非伴侶法)是 否同性戀與婚姻外第三者有性行為也不會成罪? (抱歉我怎麼想都想不通同性性 器如何交合....??生理上就不可能。)還是說，同婚必須搭配修改通姦罪?但是 通姦罪修改本身爭議就很大...主推同婚的尤美女也在推廢除通姦法... 民法中親子定義為"從己身所出"，女女伴侶透過第三人生下孩子，生父有沒有 扶養義務?生父老了小孩有沒有扶養義務?小孩跟其代理人可否反悔然後上法庭 要求生父扶養小孩?生父可否反悔上法庭爭取監護權?還是說，必須修改民法中 的親子定義?還是根本要改人工生殖跟代理孕母的相關法律? 每次提出這問題，同運支持者就覺得我在挑戰他們，一直聽到反同、歧視、人權 這類負面的標籤一直貼，但沒人回答。最多就是回說："先通過同婚，其它慢 慢再修。"....慢慢修是幾年呢?或者，是幾個總統任期才會完成呢? 我贊成先通過伴侶法，其它部份一起配套好再改同婚(英國就是這樣)，然後 又是反同、歧視、人權迴圈...定義範圍都給你們定，話都給你們說就好了。 護家盟那邊就不用說了(翻白眼)。我跟他們有更嚴重的對話困難。 台灣就得是100%的藍或者100%的綠嗎? 非極端的想法可以不被認同，但連話語 權都沒有實在悲哀。 求法律專業人士幫忙解答一下上面的法律問題。真心想瞭解，感恩! -- ※ 編輯: Camjar (36.229.197.7), 11/21/2016 09:42:06
噓
11/21 09:45, , 1F
同性性器交合有這麼難理解？
11/21 09:45, 1F
噓
11/21 09:47, , 2F
你去翻強制性交的法條，翻到只有性器相交合才成罪，我發
11/21 09:47, 2F
→
11/21 09:47, , 3F
錢。法盲不要危言聳聽
11/21 09:47, 3F
→
11/21 09:48, , 4F
再噓，廢除通姦罪是學說共識+世界潮流，乾同志屁事
11/21 09:48, 4F
噓
11/21 09:49, , 5F
同婚說通姦除罪化是兩回事，不要全部攪在一起然後指著同
11/21 09:49, 5F
→
11/21 09:49, , 6F
我很樂於被指教啊，真的!我就是想知道對我會有什麼影響
11/21 09:49, 6F
→
11/21 09:49, , 7F
志的鼻子說你們性解放你們不檢點
11/21 09:49, 7F
→
11/21 09:49, , 8F
有網路請多多查證，謝謝
11/21 09:49, 8F
→
11/21 09:49, , 9F
我沒說是同志的問題，而是問通過同婚是否必然必須修改??
11/21 09:49, 9F
→
11/21 09:50, , 10F
呃樓上幾樓已經展現何謂反同婚的政治不正確發言結果(嘆)
11/21 09:50, 10F
推
11/21 09:50, , 11F
民法都不知道修幾次了...
11/21 09:50, 11F
推
11/21 09:50, , 12F
真的。只要反對，標籤就會一直貼，蠻反感的。
11/21 09:50, 12F
推
11/21 09:51, , 13F
幫補 反正你質疑就是政治不正確
11/21 09:51, 13F
推
11/21 09:51, , 14F
原po想法很好很理性, 補po 亂噓的看得出來水準
11/21 09:51, 14F
推
11/21 09:52, , 15F
老實說看到挺同志婚姻的，本來是尊重但是越來越反感。
11/21 09:52, 15F
→
11/21 09:52, , 16F
一個群體可以為了權益完全不顧其他人認知，蠻難看。
11/21 09:52, 16F
噓
11/21 09:52, , 17F
你舉什麼鳥例子，還扯到通姦除罪化，說我貼你標籤？同婚
11/21 09:52, 17F
→
11/21 09:52, , 18F
要修法主要牽扯是民法，你特意提到強制性交跟通姦是想表
11/21 09:52, 18F
→
11/21 09:52, , 19F
達什麽？
11/21 09:52, 19F
→
11/21 09:52, , 20F
同意樓上Taiwanbiru
11/21 09:52, 20F
推
11/21 09:53, , 21F
樓上在講萌萌嗎？為了自己的權益到處散播假消息
11/21 09:53, 21F
→
11/21 09:53, , 22F
笑了，連法條都沒翻過跟我說水準xD
11/21 09:53, 22F
推
11/21 09:53, , 23F
前面講民法 結果後面講的都是刑法
11/21 09:53, 23F
→
11/21 09:54, , 24F
認真請教啊，我提的問題很實務的!我沒提強制性交喔~
11/21 09:54, 24F
推
11/21 09:54, , 25F
某T不要假中立了啦 你原本就反對到底 你不是說同性戀不要
11/21 09:54, 25F
→
11/21 09:54, , 26F
出現在你生活圈嗎 不要這麼虛偽
11/21 09:54, 26F
→
11/21 09:55, , 27F
還是書讀不夠多的人不可以參與社會議題討論啊?
11/21 09:55, 27F
→
11/21 09:55, , 28F
後面也有另外的民法例子啊。為什麼中間選民沒人要爭取啊??
11/21 09:55, 28F
噓
11/21 09:57, , 29F
我講了這麼多你一不翻法條、二不改文章，你確定你很想要
11/21 09:57, 29F
→
11/21 09:57, , 30F
「討論」？你說你樂於被指正，我指正啦，但你任何作為嗎
11/21 09:57, 30F
→
11/21 09:57, , 31F
？
11/21 09:57, 31F
推
11/21 09:57, , 32F
用成不成立通姦來決定要不要通過同婚根本邏輯倒置。
11/21 09:57, 32F
→
11/21 09:57, , 33F
那是通姦刑事成立的問題吧？你覺得太狹，就把通姦修
11/21 09:57, 33F
→
11/21 09:57, , 34F
正為婚外性交罪我也沒意見
11/21 09:57, 34F
→
11/21 10:00, , 35F
還有你提的例子也很好笑，我反問你一對夫妻生了小孩，送
11/21 10:00, 35F
→
11/21 10:00, , 36F
人領養，生父生母有沒有撫養義務？
11/21 10:00, 36F
→
11/21 10:00, , 37F
不是喔。我是想瞭解通過對我的影響
11/21 10:00, 37F
→
11/21 10:01, , 38F
送人領養好像不是想送誰就送誰的樣子？
11/21 10:01, 38F
推
11/21 10:02, , 39F
等一下，你想問對你的影響，是指你會很困擾怎麼教小孩嗎？
11/21 10:02, 39F
還有 84 則推文
→
11/21 10:58, , 124F
能除罪，要把兩個綁在一起討論的話出發點就偏掉了吧
11/21 10:58, 124F
→
11/21 10:59, , 125F
不是廢除，是必須修改。欸抱歉我真的得上班了就不再回了喔
11/21 10:59, 125F
推
11/21 11:02, , 126F
有人好崩潰
11/21 11:02, 126F
推
11/21 11:02, , 127F
這篇完美示範偏激同婚人士嘴臉，沉默即可
11/21 11:02, 127F
→
11/21 11:03, , 128F
就是要噓爆你啦
11/21 11:03, 128F
噓
11/21 11:11, , 129F
查了一下樓上不就靈糧堂的 有資格說人偏激嗎 躲在鍵盤螢
11/21 11:11, 129F
→
11/21 11:11, , 130F
幕後面假裝中立人士不就好棒棒
11/21 11:11, 130F
→
11/21 11:12, , 131F
倫家可不是恐反同，理性中立來討論。
11/21 11:12, 131F
推
11/21 11:28, , 132F
不要又立刻示範好嗎XD
11/21 11:28, 132F
推
11/21 11:37, , 133F
1.同異性戀只要跟同性外遇都不會成罪
11/21 11:37, 133F
→
11/21 11:38, , 134F
跟異性做愛才會成罪
11/21 11:38, 134F
→
11/21 11:38, , 135F
跟異性在外國做愛受精回臺灣帶著證據(小孩)也不成罪
11/21 11:38, 135F
→
11/21 11:38, , 136F
那是刑法的問題 民法修了這麼多次也不會連結到他身
11/21 11:38, 136F
→
11/21 11:39, , 137F
上去，現在要扯過同性婚姻要把刑法通姦修到完善實在
11/21 11:39, 137F
→
11/21 11:39, , 138F
太遠了…
11/21 11:39, 138F
→
11/21 11:39, , 139F
2.「擬制血親」
11/21 11:39, 139F
→
11/21 11:40, , 140F
被收養的小孩有沒有義務扶養丟掉他的父母去探討
11/21 11:40, 140F
→
11/21 11:41, , 141F
3.慢慢修是幾年我不確定，但民法要一次修到好就是不可
11/21 11:41, 141F
→
11/21 11:41, , 142F
能…用這個藉口拖延是真的很棒
11/21 11:41, 142F
→
11/21 11:43, , 143F
所以之前你關心的你不關心的法律都是漸進修改
11/21 11:43, 143F
→
11/21 11:43, , 144F
只有同婚突然一堆人跳出來希望完美呈現
11/21 11:43, 144F
噓
11/21 12:39, , 145F
民法哪條有親子的定義啊
11/21 12:39, 145F
→
11/21 12:49, , 146F
支持與否應該透過思辨決定。老實講贊同和反方都有比較偏
11/21 12:49, 146F
→
11/21 12:49, , 147F
激的人啊，雖然在我看來前面k大也沒謾罵，只是用噓指出
11/21 12:49, 147F
→
11/21 12:49, , 148F
他認為的問題而已。就像行政人員面對幾千個同樣問題，而
11/21 12:49, 148F
→
11/21 12:49, , 149F
且網路資料還不少的時候自然口氣不會太溫和。
11/21 12:49, 149F
→
11/21 12:52, , 150F
關於前面有人提到和a男生子然後和b女結婚的例子。這種事
11/21 12:52, 150F
→
11/21 12:52, , 151F
情，異性戀常發生啊啊啊，某男發現養多年小孩是別人的種
11/21 12:52, 151F
→
11/21 12:52, , 152F
= = ，可以查一下這些案例參考
11/21 12:52, 152F
噓
11/21 13:01, , 153F
你講這些好像我們民法沒有為單人撫養做準備一樣，不過就是
11/21 13:01, 153F
→
11/21 13:01, , 154F
少一種性別有問題嗎
11/21 13:01, 154F
推
11/21 13:45, , 155F
補血
11/21 13:45, 155F
噓
11/21 14:42, , 156F
一堆你娘堂的躲在推文裡裝中壢李姓 zzz
11/21 14:42, 156F
推
11/21 15:45, , 157F
在兇什麼啊...唸法律很高級喔? 好好解釋給非法律人不行?
11/21 15:45, 157F
推
11/21 16:12, , 158F
性交雖然刑10包括口跟肛，但是實務上通姦僅限性器交合，口
11/21 16:12, 158F
→
11/21 16:12, , 159F
的部分曾有不同判決，但也是持有口就有性交的論點認為他們
11/21 16:12, 159F
→
11/21 16:12, , 160F
應該有過性器交合，個人認為男男的通姦沒什麼問題，難在女
11/21 16:12, 160F
→
11/21 16:12, , 161F
女(沒有東西可以插)，互相玩玩具不會被認定為通姦的
11/21 16:12, 161F
→
11/21 20:51, , 162F
你講的問題異性戀也都會遇到啊，為什麼要打包在一起討論？
11/21 20:51, 162F
噓
11/22 11:47, , 163F
真的很多教徒喜歡裝中立理性耶
11/22 11:47, 163F
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