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[轉錄] 仇女並不是「討厭女性」，而是將順性別

看板WomenTalk (女人話題)作者 (雪爐喵)時間9年前 (2016/11/03 11:08), 9年前編輯推噓11(30推 19噓 55→)
留言104則, 55人參與, 最新討論串1/51 (看更多)
仇女並不是「討厭女性」，而是將順性別直男的價值觀當作唯一標準 https://hk.thenewslens.com/article/53084 「仇女是什麼？」這應該是很多人在接觸女性主義用語時經常遇到的問題，而這樣的問題 也不是只有男性會感到疑惑，包括很多從未接觸過女性主義者的女性，都可能有類似的問 題。 有很多人（包括女性）在看到「仇女」這樣的詞彙時，都會本能性的為這個詞會感到緊張 ，因為他們看到「仇」的那一瞬間，認為這樣的詞彙顯得太過尖銳，可能會導致男性被誤 會。所以每當談及「仇女」這個詞時，往往會有一份人士會為這個詞大動肝火，覺得這個 詞彙挑起了兩性的紛爭，並嚴重針對了男性（同樣談及「父權」時也有類似的現象），建 立了兩性間的對立。 不過在此要先澄清的是，仇女（Misogyny）一詞，它本身是女性主義這樣的社會科學的一 個專業詞彙，它是用以形容一個社會的廣泛現象，而並非針對所有男性。因此男性為這一 詞為之跳腳，僅僅只是杞人憂天。所以對於這樣專業用語的出現，男人可以不用為之緊張 ，而女性也大可不必因為這一詞有針對到男性的嫌疑，而指責女性主義者想要破壞兩性間 的和平。 那麼所謂的「仇女」到底是什麼？簡單來說，所謂的仇女是把女人客體化，並且以順性別 直男的思想為（社會價值觀）中心的一種狀態。它存在於這個社會的社會結構，所以包括 女性出生在這樣的社會裡也容易被灌輸仇女思想。 舉例來說，為什麼我們會覺得勢利眼只愛錢的女人不好？是因為我們的社會一直灌輸女人 必須要無私為男人、家庭奉獻。所以當我們看到為錢劈腿的女生，或者是積極找有錢人的 女生，整個社會無論男女都會很鄙視這樣的女性；然而如果一個男性，在任何地方大聲說 出「女人就是要年輕漂亮才有價值」，那麼這樣的言論可能就不會被說什麼。 所以仇女的意思，並不是「討厭女人」，而是一個社會將訓性別直男的價值觀當作唯一標 準，將女人客體化，不把女人當人看，剝奪女人的主體性並且處處否定女人的意思。如果 這個詞再講的廣泛一點，可能包括不符合順性別直男氣質的男性，以及不符合直男性別期 待的女性，都會有類似的排斥。 因此當男人談及「自己仇女」的時候，也許你應該要意識到的是，仇女一詞的本質與討厭 女性無關，當然更不是所謂的「討厭特定女性」，而是整個社會結構，對男女，甚至是男 生對某些特徵的男生，女生對某種特徵的女生，有所差別待遇的問題。 於是當有男人或者是不懂女性主義的女人在反駁有女性也有所謂的「仇男」的問題時，也 許你們在使用這樣的詞彙時，可能要思考一下，如果要用仇女的意思去解釋仇男，它的情 況可能是這樣： 1. 要求男人有錢有事業，但是一旦男人有錢有事業，又要被嫌「貪圖權勢，心機重」。 2. 把男人分化為暖男和渣男，覺得男人應該要像暖男，每天賺錢給女人花，每天做家事 伺候老婆全家，並瞧不起渣男（可能這個渣男只是性經驗豐富或者講很無腦的男利話語而 已），但是男人就算成為暖男，還是被女人瞧不起。 3. 男人在講攝護腺的問題時，女人不把他的話算話，一群女人自己講自己的，並且把男 人當什麼都不懂的東西，教育男人只能聽女人的。 4. 男人如果不懂時尚產業，就認為男人都很蠢。但是一旦男人講香奈兒的歷史，又會被 笑什麼都不懂。 5. 覺得看女人的韓劇很優越，看男人的摔角很腦殘。 6. 可能會有男生覺得「我比較喜歡跟女生相處，因為女生講道理談話有溫度，男生都像 野獸一樣很沒較養」，但實際上他可能並不了解女性相處本身也有它的問題，只是他一廂 情願地認為女人什麼都好。 7. 看到《歡迎光臨櫻蘭高校》被改編成男性中心的後宮動畫會有一堆女人大呼「我們的 青春毀了！」，但是小男生不能安全的在網路上搜尋《精靈寶可夢》（因為BL色情同人比 官方圖還要多）。 8. 有人發出男性向動漫作品，哪怕是普遍級也會被一堆女人炮轟，但是女人可以把網路 當他家，到處貼BL色情圖文，並且大落落的在普遍級討論區討論她之前看到哪本BL本的受 君性（那個）器有多大。 9. 可能會有一大群女人跑到Mantalk板或者是男性向動漫板大肆鬧板，就算男人想維持和 平氣氛也沒用，這些女人就是要鬧到討論版癱瘓，使的男人必須要把討論區私密化才能使 用。 10. 看到男人要出來選總統，一堆女生譏諷「男人粗枝大葉可以當國家領袖？」然而如果 看《大奧：男女逆轉》又在說「男人的格局就這樣了。」 11. 如果男人忘記穿上衣，身材很好會被女生調笑說「唉喲多多益善」；可是如果是大肚 腩，可能又被取笑「光上身要進屠宰場噢？」 12. 男人沒有錢，女人不理她，所以男人感嘆當男人很累要一直賺錢，然後又被說「男人 自己愛作怪誰？」 13. 如果這個男人長的很美型，就被性騷擾；如果長得像豬頭，就要被霸凌。 14. 覺得男人搞gay是要服務女性的，搞到極端可能會去侵擾gay的空間，甚至問gay「你 們要3P嗎？」但是儘管如此又很痛恨很女性化的男性，看到拉子會很憤怒的除之而後快。 15. 如果男人說自己慘遭妻子Krav Maga，可能一堆人會指責他「你是不是先招惹你老婆 才這樣？」並勸他「夫妻勸和不勸離」，結果男人還是一天到晚被妻子Krav Maga。 16. 如果男人說自己慘遭性侵，可能一堆人指責他「你是不是沒穿上衣？」如果長得很醜 還要被取笑「長成這樣還有人想要把他放進身體喔？」 17. 一個其貌不揚的男人秀身材會被取笑「真有自信」；但是一個其貌不揚的女人性騷擾 或瘋狂追求一個男的卻不會被說什麼。 18. 一個女對男的死纏爛打、每天跟蹤、干擾對方私生活會被說浪漫，但一個男的做同樣 的事情會被說有病。 19. 評論或詆毀一個男性時，非常喜歡用過度女性的角度去評論這個男性。 20. 情侶一言不合分手，女方把男方的裸照或性愛照片公佈在網路上，沒有人制止並對男 方品頭論足，甚至會嘲笑、攻擊該名男性。 21. 女人可以因為自己交不到男朋友就一天到晚在網路上發表仇恨言論，不但沒人制止還 會有人大聲叫好；但是男人如果發表男權主義的文章，就會被群起而攻之。 22. 以上情形發展到最後可能會出現女性無差別攻擊男性的事情。 所以由以上22點我們可以為仇男的「仇」這一字做個總結。仇男仇女的「仇」並不是單純 的「討厭」，它是一種被視為主體的強勢群體帶著謎之優越感，並且瞧不起被視為客體的 群體的過程，就如同異性戀會瞧不不起同性戀，瘦子會瞧不起胖子一樣。因為異性戀在這 個社會被視為社會的主體，並且將同性戀和胖子視為不需要被尊重的客體，因此這些主體 會處處否定客體所說的話以及做的事，並且用一種天然的優越感去鄙視被視為客體的群體 。 因此我在前面為何會強調所謂的「仇女」是一種社會結構？正是因為主流強勢群體被視為 整個社會的價值觀的代表，所以當整個社會的價值觀都以這些強勢群體的想法為主，那麼 這樣的想法就對這個社會產生了廣泛性並深遠的影響。 故如果我們用仇女的標準去看待仇男這個詞，仇男這個現象嚴格上來說可能是不存在的， 因為仇女不只是對女性的厭惡，他是滲透到整個社會結構，因此所謂的「仇女」並不是單 純的只會發生在求偶焦慮的問題，它其是各種層面廣泛存在的問題，除非是一個女性因為 長期受到男性或父權很嚴重的欺壓（例如霸凌、家暴、強暴...等) 否則真要論仇男到底存不存在，我想很難再現實中找到與仇女類似的情況。 作者：空心二胡 ======= 這篇寫得感覺還蠻好笑的，例如那些條列式的舉例，哈哈哈我覺得 第９點跟第１６點好可怕的感覺…話說這個作者一定是資深的鄉民， 感覺好多地方都有種似曾相識的感覺，雖然不知道id，不過我在PTT 上面很少看得到這樣字很多然後排版、文筆流暢的文章耶。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.150.174 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1478142497.A.4F7.html ※ 編輯: tingmeow (122.116.150.174), 11/03/2016 11:08:42
→
11/03 11:10, , 1F
9 XDDD
11/03 11:10, 1F
※ 編輯: tingmeow (122.116.150.174), 11/03/2016 11:12:23
噓
11/03 11:12, , 2F
純噓ID
11/03 11:12, 2F
噓
11/03 11:14, , 3F
又是空心二胡
11/03 11:14, 3F
推
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13QQ...
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11/03 11:18, , 5F
寧缺勿濫，女生要好好愛自己，總裁都喜歡34歲以上成熟女性
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空心二胡是啥？
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→
11/03 11:21, , 7F
誇獎妳說話悅耳動聽
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推
11/03 11:22, , 8F
雪花喵喵
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推
11/03 11:25, , 9F
仇女不要結婚就好了啊
11/03 11:25, 9F
→
11/03 11:26, , 10F
又沒人拿槍逼你結婚
11/03 11:26, 10F
推
11/03 11:30, , 11F
雪花苗苗
11/03 11:30, 11F
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11/03 11:32, , 12F
要再多加油，小心芭比篡妳2.0的位喔
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11/03 11:34, , 13F
me．_．ow怎麼可以!!
11/03 11:34, 13F
推
11/03 11:41, , 14F
把一些常見於網路的情況轉換性別就能看出其中弔詭跟不合
11/03 11:41, 14F
→
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理處
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推
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文長懶得看 反正中文定義就自由心證
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11/03 12:35, , 17F
我覺得男女要怎樣做關我屁事啦
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推
11/03 12:55, , 18F
超精闢的一篇，推推
11/03 12:55, 18F
推
11/03 13:01, , 19F
沒用的,仇女酸民看到這類文章會自動無視
11/03 13:01, 19F
→
11/03 13:02, , 20F
或是看到一半發現自己的信仰即將崩毀就會馬上停止思考
11/03 13:02, 20F
推
11/03 13:44, , 21F
仇男真der存在捏
11/03 13:44, 21F
噓
11/03 13:58, , 22F
我不是念哲學的！
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推
11/03 14:12, , 23F
有點膩了 還是只把自己吃虧的拿出來講 又是自助餐
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11/03 14:12, , 24F
一頭
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推
11/03 14:17, , 25F
哈哈哈 女性主義 哈哈哈
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噓
11/03 14:20, , 26F
都知道「仇女」、「父權」二詞會挑起情緒上的對立了，還一
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11/03 14:21, , 27F
直使用，請從正名做起，不要在原地踏步了好嗎
11/03 14:21, 27F
推
11/03 14:23, , 28F
你會被愁女大隊噓
11/03 14:23, 28F
→
11/03 14:25, , 29F
我覺得本版行為算是怨女比較多啦　怨是抱怨v. 抱怨女性
11/03 14:25, 29F
→
11/03 14:26, , 30F
意指抱怨自己遇到的女性之類的　或是批評
11/03 14:26, 30F
→
11/03 14:27, , 31F
例如說遇到的女生不ａａ制之類的　應該吧
11/03 14:27, 31F
推
11/03 14:28, , 32F
這篇文章舉的例子之爛我都不忍指責了 她在自打嘴巴嗎XDD
11/03 14:28, 32F
推
11/03 14:32, , 33F
如果符合幾項就叫仇男 那我看八成女性都仇男了吧 北七
11/03 14:32, 33F
推
11/03 14:34, , 34F
s再來把很多女生對女生也會做的也說成仇女
11/03 14:34, 34F
推
11/03 14:45, , 35F
簡單來說 反正老娘就是女權拉跟我意見不合的都仇女
11/03 14:45, 35F
→
11/03 14:45, , 36F
笑死
11/03 14:45, 36F
推
11/03 15:05, , 37F
我是覺得認為仇男仇女沒邏輯的，可以回一篇讓大家觀摩一下
11/03 15:05, 37F
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11/03 15:05, , 38F
完美邏輯，不過最近一個有信心的已經要放棄帳號惹
11/03 15:05, 38F
還有 26 則推文
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11/03 16:32, , 65F
支持的反而是勞工權益之類的
11/03 16:32, 65F
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11/03 16:33, , 66F
理性　冷靜的人　會因為網路廢文廢話導致對立嗎？
11/03 16:33, 66F
推
11/03 16:34, , 67F
除了堆砌詞藻還會幹嘛
11/03 16:34, 67F
→
11/03 17:02, , 68F
我盡量不看ID來噓文 不過妳到底在講啥==
11/03 17:02, 68F
噓
11/03 18:17, , 69F
sjw
11/03 18:17, 69F
噓
11/03 18:42, , 70F
看到「女性年輕漂亮才有價值」不會被社會認為錯誤 就直接EN
11/03 18:42, 70F
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11/03 18:42, , 71F
D 還活在90年代嗎？
11/03 18:42, 71F
噓
11/03 18:52, , 72F
原po想紅就去po個露奶照就好惹不用搞der這摸內
11/03 18:52, 72F
推
11/03 19:53, , 73F
這篇很精闢，純推文章
11/03 19:53, 73F
推
11/03 21:55, , 74F
蠻好笑的。推推
11/03 21:55, 74F
→
11/03 23:33, , 75F
這篇文又引起戰爭了 諷刺的是PO這篇文的是個女的
11/03 23:33, 75F
噓
11/03 23:46, , 76F
好爛的文喔....
11/03 23:46, 76F
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11/03 23:46, , 77F
超級偏頗的 講來給人取暖用而已吧
11/03 23:46, 77F
推
11/04 00:24, , 78F
請問一下女性自己認為男性該付錢等等言論y算不算仇女
11/04 00:24, 78F
噓
11/04 01:15, , 79F
“仇” 女？
11/04 01:15, 79F
噓
11/04 01:51, , 80F
亂源
11/04 01:51, 80F
噓
11/04 01:55, , 81F
朝聖噓 又來了
11/04 01:55, 81F
噓
11/04 02:29, , 82F
這標題不引戰才怪
11/04 02:29, 82F
推
11/04 02:40, , 83F
一個完整的人類就應該同時具備男人心跟女人心，不完整的人
11/04 02:40, 83F
→
11/04 02:40, , 84F
類就讓它自然消滅就好，說再多醒語它們也聽不懂還會被抹
11/04 02:40, 84F
→
11/04 02:40, , 85F
成仇男
11/04 02:40, 85F
噓
11/04 05:47, , 86F
廢文直接END 是被描博雅附身了嗎
11/04 05:47, 86F
→
11/04 05:47, , 87F
這ID專PO男女偏見不意外
11/04 05:47, 87F
噓
11/04 07:32, , 88F
你轉廢文系？
11/04 07:32, 88F
→
11/04 09:10, , 89F
空心
11/04 09:10, 89F
噓
11/04 09:31, , 90F
森77？
11/04 09:31, 90F
→
11/04 09:59, , 91F
所以說現的確存在不少仇男的女性跟仇女的男性
11/04 09:59, 91F
噓
11/04 10:25, , 92F
你要轉這種文不是不可以，但你都沒有自己的論述啊
11/04 10:25, 92F
→
11/04 10:26, , 93F
你不支持女權主義，轉這篇幹嘛？
11/04 10:26, 93F
→
11/04 10:26, , 94F
轉一堆文，然後別人質疑，你就說那不是你的意見
11/04 10:26, 94F
→
11/04 10:27, , 95F
你不贊同還轉來幹嘛？
11/04 10:27, 95F
→
11/04 10:27, , 96F
你現在轉職文章農場了嗎？
11/04 10:27, 96F
噓
11/04 11:02, , 97F
無聊的廢文~無限上綱的極致!就說利用男人的才是母豬
11/04 11:02, 97F
推
11/04 16:44, , 98F
台灣的仇女又不像國外會鎖定女人殺害，只是不爽女生得了
11/04 16:44, 98F
→
11/04 16:45, , 99F
便宜還賣乖，而是那種男女不公平感覺，尤其工作分配方面
11/04 16:45, 99F
→
11/04 17:29, , 100F
仇女不是就是因為得不到才否認或合理化出來的理由嗎?佛洛
11/04 17:29, 100F
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11/04 17:29, , 101F
伊德的防衛機制理論
11/04 17:29, 101F
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11/04 17:37, , 102F
那佛洛伊德的想跟媽媽交合論也贊成？
11/04 17:37, 102F
推
11/04 17:47, , 103F
這是高級反串還是低級酸 我真不能分辨
11/04 17:47, 103F
推
11/04 22:54, , 104F
仇女的話男人乾脆跟男性交往好囉～現代社會很開放的~
11/04 22:54, 104F
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