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[轉錄] 「年輕女生愛出國」為什麼是個問題？已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (香爐喵)時間10年前 (2016/09/20 17:48), 編輯推噓34(49推 15噓 93→)
留言157則, 79人參與, 最新討論串1/10 (看更多)
「年輕女生愛出國」為什麼是個問題？ http://opinion.udn.com/opinion/story/6072/1850526 一篇名為〈為什麼年輕女生比男生愛出國？〉的文章，不久前在批踢踢引起話題。文章大 意是說，根據觀光局2015年的統計，台灣20-29歲女性的出國人數，比同年齡的男生多出 35萬。雖然統計調查並沒有分析各年齡層的出國原因，但文章引戰認為許多年輕男生正在 為工作打拚、為買房買車而沒錢出國；但年輕女生卻寧可購物消費、出國玩樂，造成了這 35萬人的差距，因而引發戰火。 先不論觀光局統計裡，40-49歲、50-59歲這兩個年齡層男性出國人數都比女性高，差距分 別是27萬、25萬人──反正鄉民也認為這個年齡層的男性出國是為了工作，而不是玩樂與 消費。「年輕女生愛出國」的現象之所以引起爭議，是因為背後的潛台詞： 「反正她們的生活重心就是拍照打卡炫耀！」（暗示拜金主義） 「不好好把握年輕時賺錢，一心只想出國玩！？」（訴諸社會觀感） 「年輕人都低薪，這些女生為什麼有錢常常出國？」（影射金錢來源） 「因為女生不用存款養家，錢花完給男生養就好了！」（父權社會壓力） 「婚後每年出國一次是『基本要求』，會不會太誇張？」（婚姻市場條件） ……以上這些「潛台詞」暗示年輕女生只是享樂主義者，愛玩又不負責任、不懂利用生命 的精華時期好好工作賺錢、為未來打好基礎（外帶的CCR歧視暫且不提）。而「我們」這 些為了婚姻、為了家庭、為了未來，正在苦苦修行的上進男性，背負著父權社會的成功壓 力，就像寓言故事裡的蟋蟀與螞蟻，等冬天來臨，就知道誰吃虧，誰有遠見了。 這種把「出國花錢享樂＝年輕女性」／「工作存錢苦熬＝年輕男性」一線劃開，並拿出統 計數據的論點，在台灣青年面臨低薪高房價、貧富差距拉大、正妹經濟與仇女教徒進擊的 狀況下，似乎頗有人願意埋單。但我們先跳脫其他因素，單就「出國玩樂影響工作賺錢？ 」「出國玩樂是否對人生不負責任？」來進行討論。 願為出國玩而放棄職位的女生 最近正好被一些「愛出國的年輕女生」震撼了我的工作觀，就先從幾個例子說起吧。 第一個案例是二十多歲的出版工作者，她面試上一份工作，但和事前計畫好的歐洲旅行撞 期，她很輕鬆的決定放棄職位，先去旅行回來再說。一趟旅途回來，當初的職位已經找到 其他人選，之後她還是進了同一家公司工作，但職位已經不同。 她給我第一個震撼是，傳統觀念裡「出國旅遊」不可能和「面試錄取」放在同個天秤上衡 量，更何況是「輕鬆決定」放下工作出國玩？問題是，這個年輕女生每次出國都會帶了各 式各樣外國的刊物與書籍回來，甚至和當地文創工作者交換工作經驗，她出國旅遊雖是玩 樂，但也是廣義提升工作能力、增強見聞的方式，就算這個職位找到其他人，也還有其他 職位樂意找她去上班，那麼何樂而不為？ 第二個案例也有類似經驗，這位工作認識的友人，在展場巧遇時對我說：「之前出國把錢 都花光啦，不得不找個工作上班！」她還不到三十歲，待過出版社、文創課程設計、電影 公司、音樂產業，現在跑到電信公司做影片策展人（我根本不知道有這種職業）！ 對她來說，出國聽音樂祭、看各式展覽的優先順序，比上班還前面（雖說她同事根本不懂 音樂祭到底在幹嘛），正是因為她對這些文創事務的了解與掌握脈動，讓她不愁找不到工 作，對她來說，上班只不過是賺錢生活的手段而已，把日子過豐富了，缺錢再找工作就好 啦！ 第三個案例更奇葩，一位做文創商品擺攤或在網路上販售，同時經營手作教室的年輕女生 ，因為太喜歡出國玩，搞到廉價航空、住宿行程的攻略可以對外開課收費，我不知道這有 沒有讓她賺錢，我只知道她從來沒在什麼公司上班，但跟男朋友（玩音樂的）兩人一起在 台中買了房子…… 探索職涯與工作的可能性 當然我身邊的這些朋友只是個案，她們都是厲害角色，不是我這種普通魯蛇，但與她們談 過之後才發現，「有錢先出國，沒錢才上班」、「為了出國旅遊可以放棄職位」這種傳統 職場裡萬萬要不得的觀念，卻成為她們的工作養分，成為只有她們具備，其他同事沒有的 特長與優點，還可能「因為太喜歡出國玩」而發展出一個商機…… 在指責「年輕女生愛出國」之前請先思考，出國玩就是花錢與享樂而已嗎？為什麼不是一 種人生的投資？或許這些體驗是她們擺脫傳統職涯束縛的武器，讓生活方式成為一種競爭 力。（其實這樣說還是有瑕疵，到底為什麼要有競爭力才能出國玩啊？） 從一位工作與職場研究者的眼光來看，這些把生活放在工作之前、把生命體驗放在求職之 上，「愛出國的年輕女孩」，才是探索工作與職涯，拓展工作觀念邊緣的探險家啊！你以 為年輕女生只會出國享樂、購物消費，但那些國外流行資訊，出國代購商機，那些美睫美 甲師和服裝店合作的商業模式，男性根本無法理解。 「只會好好讀書、找一份死工作上班」的理工宅（對不起這裡也用了相當簡化的總稱）， 對年輕女生說「你們沒有競爭力，以後還不是要靠有錢人養？」問題是，你永遠等不到這 些女生靠男人養。的確她們有能力從男人身上拿到好處，但即使沒有男人的朝貢，她們也 在女生的世界裡活得比你更精采，並成為自給自足的經濟體了。此外，那些要年輕人學英 文、多出國才有國際觀的言論，到年輕女生面前好像都閉上嘴了啊！ 困在職位與年薪的無趣人生 只懂為一個職務犧牲奉獻，把職位、年薪、買車、買房當做成就，對此外的人生一概不了 解，沒有創造自己工作的方法，即使存了再多錢還是覺得生活貧乏沒出口，這樣困在上班 漩渦中的人，若從探索工作、職涯的可能性來評分，只能說「對不起，還是要給零分」。 想不到這樣的無趣工作者，還反過來高聲批評「年輕女生愛出國」，這和每逢暑假爸媽只 會叫小孩不要玩，要念書，去補習，否則你會沒有競爭力，結果以後發現，那些最會玩的 孩子長大之後最有創意，在補習班讀死書的孩子卻成為時代的恐龍，有什麼兩樣？ 無聊的理工宅們，請把力氣放在加班拚良率、顧機台、搏訂單的「代工人生」就好。在這 職場轉變的時代，若想探索職涯與工作的可能性，我寧可以愛出國的年輕女生為研究標的 ，不，就算是找女高中生聊天，都比你們有啟發性咧。 劉揚銘 時事觀察 仇女 旅行 PTT觀戰 ------------------------------------------------------------------------------ 　 最後一段好過份喔，竟然要找女高中生聊天，４８４有什麼不良意圖>//< 做為一個都沒出國的人，我身邊出國的還是男性居多，都會跟我炫耀，哭 哭惹～說什麼去日本還是去哪裡，加汪踢的男生的賴聊天，也常常會收到 別人出國的照片（倒底丟給我幹麻？） 應該是因為我都跟男生聊天所以不清楚吧，我也不知道這些男生是跟女生 出國的嗎？ 話說之前在遊戲公司的男同事都說會把出國當成給自己der獎勵呢！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.150.174 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1474364883.A.C04.html
推
09/20 17:50, , 1F
............ID正確
09/20 17:50, 1F
推
09/20 17:51, , 2F
你都去那邊看的啊 可以再轉嗎 還蠻不錯的
09/20 17:51, 2F
推
09/20 17:52, , 3F
轉錄王 4ni
09/20 17:52, 3F
→
09/20 17:52, , 4F
噗噗,我都用關鍵字搜尋　可是差不多要貼完惹
09/20 17:52, 4F
推
09/20 17:52, , 5F
先補血
09/20 17:52, 5F
噓
09/20 17:52, , 6F
測試2有壞嗎
09/20 17:52, 6F
推
09/20 17:54, , 7F
總覺得女版已經變戰兩性版了，我是不是該把女版從最
09/20 17:54, 7F
→
09/20 17:54, , 8F
愛中刪掉…
09/20 17:54, 8F
→
09/20 17:55, , 9F
樓上你這樣就中計了
09/20 17:55, 9F
推
09/20 17:56, , 10F
刪，快刪
09/20 17:56, 10F
推
09/20 17:57, , 11F
這部落客是誰?不認識...
09/20 17:57, 11F
推
09/20 17:57, , 12F
理工宅也該多多出國
09/20 17:57, 12F
→
09/20 17:58, , 13F
最後一段....跟原po您前一篇(已刪除)所提到的女性在職場上
09/20 17:58, 13F
→
09/20 17:58, , 14F
的弱勢，感覺似乎有衝突。
09/20 17:58, 14F
→
09/20 17:58, , 15F
原po可否對這兩位作者的矛盾發表一下感想
09/20 17:58, 15F
→
09/20 18:00, , 16F
作者被三個案例震撼, 但關鍵是這35萬人之中多數是落
09/20 18:00, 16F
→
09/20 18:00, , 17F
在哪一種情況?
09/20 18:00, 17F
→
09/20 18:01, , 18F
你是說我說我自己嗎？
09/20 18:01, 18F
→
09/20 18:02, , 19F
以我自己周遭朋友來看,就說男性好了. 出國打工度假回
09/20 18:02, 19F
→
09/20 18:02, , 20F
來的. 大多不認為這段經歷有助於在台灣找工作.
09/20 18:02, 20F
→
09/20 18:05, , 21F
可是可以賺一筆吧？可惜我沒去QQ
09/20 18:05, 21F
推
09/20 18:06, , 22F
賺錢本來就不一定是每個人的人生第一要務
09/20 18:06, 22F
推
09/20 18:13, , 23F
一群喜愛制式化人生的魯蛇整天戰
09/20 18:13, 23F
→
09/20 18:18, , 24F
我還蠻訝異他沒有講到20s男生要當兵的事來批
09/20 18:18, 24F
→
09/20 18:23, , 25F
剩女拿林志玲當反例激勵自己的概念
09/20 18:23, 25F
噓
09/20 18:30, , 26F
拿林志玲當反例激勵自己的概念
09/20 18:30, 26F
→
09/20 18:31, , 27F
是多數人出國，都會像這些個案嗎...
09/20 18:31, 27F
噓
09/20 18:31, , 28F
不要眼紅女生就這樣嘛。像我是女生愛出國沒錯，但我
09/20 18:31, 28F
→
09/20 18:31, , 29F
不旦愛出國,有房子了沒貸款，薪水雖不高但年薪60幾w
09/20 18:31, 29F
→
09/20 18:31, , 30F
夠出國玩了，存款也有300w。男生自己條件若沒女生好
09/20 18:31, 30F
→
09/20 18:31, , 31F
也不要眼紅別人。只會讓人覺得遜遜der
09/20 18:31, 31F
→
09/20 18:31, , 32F
出國只要打算的好，跟在國內玩根本差沒多少，出國是有怎
09/20 18:31, 32F
→
09/20 18:31, , 33F
麼了嗎
09/20 18:31, 33F
推
09/20 18:32, , 34F
一日沒戰文就不是女版了
09/20 18:32, 34F
噓
09/20 18:34, , 35F
ㄛ
09/20 18:34, 35F
→
09/20 18:39, , 36F
每個月都拿一半的薪水當孝親費 出國還是在夢中吧
09/20 18:39, 36F
推
09/20 18:40, , 37F
沒出國跟沒享樂是兩回事
09/20 18:40, 37F
→
09/20 18:40, , 38F
所以故意貼這種想引起某人不適，那不也是仇X的做法嗎？
09/20 18:40, 38F
推
09/20 18:42, , 39F
住海邊
09/20 18:42, 39F
還有 78 則推文
推
09/20 22:05, , 118F
每個月拿一半薪水孝親費
09/20 22:05, 118F
→
09/20 22:05, , 119F
平均半年~1年出國玩
09/20 22:05, 119F
→
09/20 22:06, , 120F
沒有男生一定愛怎樣女生一定愛怎樣吧 個人的興趣跟選擇不
09/20 22:06, 120F
→
09/20 22:06, , 121F
同而已吧
09/20 22:06, 121F
推
09/20 22:20, , 122F
仇女教徒的進擊XDDDD
09/20 22:20, 122F
噓
09/20 22:25, , 123F
花老爸錢還炫耀
09/20 22:25, 123F
→
09/20 22:53, , 124F
有啥好眼紅，有人選文創有人對理工各有興趣而已。男
09/20 22:53, 124F
→
09/20 22:53, , 125F
生本來就要背負比較大的責任，出國旅遊或是短期打工
09/20 22:53, 125F
→
09/20 22:53, , 126F
對男生沒有多大加分
09/20 22:53, 126F
推
09/20 23:38, , 127F
教徒們進攻啦~~~~~~
09/20 23:38, 127F
推
09/20 23:48, , 128F
因為婚禮跟買房.買車都是男生的責任啊 我身邊大部分的女生
09/20 23:48, 128F
→
09/20 23:48, , 129F
都是這樣想的
09/20 23:48, 129F
→
09/20 23:49, , 130F
我自己是女的 但不太認同這種想法就是了
09/20 23:49, 130F
噓
09/20 23:54, , 131F
誰在跟你當成就 自己不會看房、車、保養油錢都誰出得多
09/20 23:54, 131F
推
09/21 00:06, , 132F
覺得婚禮買房都要男生出 不要結不就好了?
09/21 00:06, 132F
→
09/21 00:06, , 133F
台男就是死腦筋餓死也要結婚 才會無法享受人生
09/21 00:06, 133F
噓
09/21 00:07, , 134F
噗 原來推文就有豬友在示範漏看了 自己沒啥能力
09/21 00:07, 134F
→
09/21 00:08, , 135F
年薪那摸少 花的都是老爸的錢還揚揚得意
09/21 00:08, 135F
→
09/21 00:10, , 136F
現在出國很方便資訊多，也不一定需要花費很多，有時候
09/21 00:10, 136F
→
09/21 00:10, , 137F
國內旅遊反而貴。每個人想要的生活都不同，為何要拿來
09/21 00:10, 137F
→
09/21 00:10, , 138F
比較？
09/21 00:10, 138F
→
09/21 00:32, , 139F
講結婚真的很好笑,這麼痛苦幹嘛結?沒錢還願意跟你的才是
09/21 00:32, 139F
→
09/21 00:32, , 140F
好對象不是嗎?
09/21 00:32, 140F
噓
09/21 00:48, , 141F
整天轉錄是在轉錄沙小 是沒自己的想法了喔
09/21 00:48, 141F
噓
09/21 00:57, , 142F
出國玩礙到你？干你P4
09/21 00:57, 142F
推
09/21 01:00, , 143F
幸運精子有啥好驕傲的啊 難以理解
09/21 01:00, 143F
推
09/21 07:46, , 144F
花自己賺的錢沒意見，靠爸靠媽靠別人的就閉嘴吧
09/21 07:46, 144F
噓
09/21 10:57, , 145F
靠爸媽就別拿出來說嘴了 又不是靠自己賺的ㄏㄏ
09/21 10:57, 145F
推
09/21 11:21, , 146F
年薪60買房 你在跟我開玩笑...？
09/21 11:21, 146F
噓
09/21 12:48, , 147F
出國最主要的原因是　脫離現實生活圈一陣子　安心作自己
09/21 12:48, 147F
→
09/21 12:48, , 148F
當你被壓力壓了一段長時間　還要繼續壓榨自己　那就是你自
09/21 12:48, 148F
→
09/21 12:49, , 149F
己的問題了　慢性疲勞和過勞死會最先出現在你身上
09/21 12:49, 149F
→
09/21 12:51, , 150F
拜金？那把錢花在吃大餐上夜店買車買房就不是拜金嗎？
09/21 12:51, 150F
→
09/21 12:52, , 151F
注意自己的亞健康叫做對自己不負責任嗎？難道你一生完全都
09/21 12:52, 151F
→
09/21 12:52, , 152F
絕對不會有空閒的時候永遠都在努力工作？那你會早死！這才
09/21 12:52, 152F
→
09/21 12:53, , 153F
叫做對自己的人生不負責任 對家人不負責任！！！
09/21 12:53, 153F
推
09/21 15:15, , 154F
我們公司員旅都出國啊（美甲），不然台灣能玩膩？
09/21 15:15, 154F
推
09/21 18:35, , 155F
小秘密
09/21 18:35, 155F
推
09/21 23:27, , 156F
釣到一堆厭女還自以為是女生造成男生不能常出國的受害
09/21 23:27, 156F
→
09/21 23:27, , 157F
者
09/21 23:27, 157F
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