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Re: [新聞] 孩子成長時去哪了? 揭露父權社會殘酷真相已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (發酵)時間10年前 (2016/08/10 18:40), 10年前編輯推噓4(5推 1噓 26→)
留言32則, 8人參與, 最新討論串6/6 (看更多)
※ 引述《montan ()》之銘言： : 為什麼同樣在上班，一個知道自己孩子的朋友是誰、上課遇到什麼事。另一個卻連自己孩子現在應該在哪都不知道？ : 為什麼同樣在上班，媽媽為了親職，犧牲自己工作前途，被說是個人做業個人擔，被說配合度不高，導致薪水低活該？被說不用養家，爭取與男性同樣薪水是母※？ : 這個社會壓低女性薪水，當然就要由男性補上啊！不然全家喝西北風嗎？ : 就像男性少擔任親職，就由女性補啊！不然小孩是會自己長大逆？ : 那想要改變這種狀況不就是讓男女都擔負起同樣的親職，讓公司體認到[我的員工不分男女，都要當一個好爸媽，我不能因此降低他們的薪水，因為他們不僅是我的員工，他們還正在培育我的下一代員工/消費者。他們是我的金主，沒有他們，我就沒有下一代的員工/消費者了。] : 此時，公司給予男女相同待遇，才能降低男性的經濟壓力啊！ 這是老師的理論版，講點老闆的現實版吧 每間公司的人事預算分配比例大概就是那樣，不太可能因為平權所以提高人事費用比例 不會說本來大家的薪水加起來占公司支出的30%，為了幫女性加薪就變成35% 那多給女性的這部分從哪來？肯定是從男性那邊挖啊 要提高薪水從來就不是問題，問題是錢從哪裡來？ 那以前就沒這個問題嗎？真的相對好很多 舉個例子就知道，假設同樣都是夫妻加起來月入八萬好了 男性賺八萬女性家管的生活品質，多半都比男性賺五萬女性賺三萬要來的高 賺三萬扣掉交通費還有迎來送往的應酬交際以及照顧小孩的花費不知還剩多少 當然走到現在這步田地，就算女性全面退出職場，那些薪水也不可能100%轉到男性身上 這就跟22K一樣，老闆嚐過低薪的甜頭又怎麼可能全部還回去 為了反應電價所以本店商品全部漲10元的事情常見，電價回去後跟著降價的事情就少了吧 所以說提高女性薪水不是不對，本來做多少事就該領多少錢 只是這並不是降低男性經濟壓力的解，或許短時間看起來有用，長期來說只會有反效果 餅就這麼大，我們該做得是一起把餅做大，想辦法提高勞工福利 而不是在分餅的時候自己多分點就覺得好像解決問題了 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.135.103 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1470825608.A.060.html
噓
08/10 19:04, , 1F
錢從哪裡來？從企業的盈餘來啊，這不是廢話
08/10 19:04, 1F
如果你願意看我的文章就好了呢
推
08/10 19:06, , 2F
我也這麼想欸 女性勞參率高起來 全台灣薪資反而停滯
08/10 19:06, 2F
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08/10 19:07, , 3F
甚至倒退....假設原本只有100個男性 老闆請不到人要
08/10 19:07, 3F
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08/10 19:07, , 4F
加錢請 但現在多了80位女性加入 隨便就請到了...薪水
08/10 19:07, 4F
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08/10 19:07, , 5F
自然無法提升
08/10 19:07, 5F
推
08/10 19:21, , 6F
那讓20個男性退場好了
08/10 19:21, 6F
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08/10 21:16, , 7F
我同意把餅做大 但不是女生搶了男生的餅
08/10 21:16, 7F
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08/10 21:23, , 8F
老闆分明就需要這麼多的勞動力 卻又不肯拿出錢來 不然
08/10 21:23, 8F
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08/10 21:23, , 9F
男生女生都投入職場結果都過勞又低薪 是勞動力過剩的表
08/10 21:23, 9F
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徵嗎??
08/10 21:23, 10F
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08/10 21:25, , 11F
這種似是而非的理論就不要拿出來講了，就算勞動力過剩
08/10 21:25, 11F
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，那該退場的是工作能力差的“人”，而不是叫“女生”
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08/10 21:25, , 13F
退場
08/10 21:25, 13F
問題不是出在退不退場或者勞動力有沒有過剩 而是不管怎麼說餅就是這麼大，多一點給女性就是少一點給男性，反之亦然 所以提高女性薪水多半不能減少男性經濟壓力，甚至多半會增加男性經濟壓力 並沒有什麼像原文所說，提高女性待遇就能減少男性壓力這種事情 ※ 編輯: SeedDgas (111.250.135.103), 08/10/2016 23:54:26
推
08/11 01:09, , 14F
我媽薪水比我爸高，但還是能帶大兩個小孩
08/11 01:09, 14F
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生活品質絕對比我爸一個人賺錢還高
08/11 01:10, 15F
推
08/11 10:23, , 16F
簡單來說，老闆吐錢就是了
08/11 10:23, 16F
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08/11 11:58, , 17F
加入新的勞動力理論上就會把餅做大啊 論一個人的產值論
08/11 11:58, 17F
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08/11 11:58, , 18F
薪的話怎麼會有女生多拿男生少拿的問題呢？ 你和二樓的
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立論基礎不就是女生加入勞動市場前後餅都一樣大 導致低
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08/11 11:59, , 20F
薪嗎
08/11 11:59, 20F
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08/11 12:08, , 21F
照你們的推論，少子化不就該被鼓勵嗎 青壯人口變少了
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08/11 12:08, , 22F
一樣的餅少少人去吃，大家都高薪了！實際上公司需求的
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勞動力一樣多，並不是花高薪請人就能補足，最終不是被
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08/11 12:08, , 24F
迫產業轉型就是外移
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推
08/11 12:32, , 25F
推K大。而且我很好奇，如果一個女性可以養活全家，男性要
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08/11 12:32, , 26F
離開職場陪孩子不就可行了嗎？問題在於公司意圖以自己的
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08/11 12:32, , 27F
看法去介入人家的家庭分工，非要假設男性必須賺錢養家。男
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08/11 12:32, , 28F
女薪資相同，至少可以保障希望離開職場和希望留在職場的人
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能按照自己家庭的分工選擇。
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08/11 17:54, , 30F
供需理論啊，餅做大了，但是人數增加更大，平均是減少的
08/11 17:54, 30F
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08/11 17:54, , 31F
反而連勞動量增加的吃餅需求都補不回來
08/11 17:54, 31F
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08/11 19:12, , 32F
這就是經營的問題囉
08/11 19:12, 32F
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