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Re: [心情] 對於女權，我覺得很累已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (凋零幸福人妻)時間10年前 (2016/08/05 16:59), 10年前編輯推噓36(47推 11噓 89→)
留言147則, 59人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
先說，我是女的， 然後是個4歲女兒的媽， 剛好有一個很愛女兒的老公， 然後他每次看到父親牽新娘出場的橋段都想哭， 並且一點都不覺得噁心!! 我覺得我老公好誇張!! 前一陣子我老公才說， 女兒愈來愈亭亭玉立了，很快就要嫁人了! 對，我女兒才4歲， 我覺得我老公有神經病， 但他就是會想到這些事， 這就是父親愛女兒，和母親愛女兒間， 本質上並不一樣的表現。 為什麼你那女權學姐會被戰， 是因為她看什麼都以女權無限上綱， 在日常生活中的人不是這麼看事情的。 我不知道你結過婚了嗎？ 不知道你和你爸爸感情好不好? 即使在婚後爸爸女兒依舊親愛如昔， 對於一個父親而言， 這個女兒仍然是離開家去另組家庭了， 這種類似的感慨在孩子成長過程中常發生， 你以為看著女兒揹書包第一次上幼兒園， 為什麼父母會覺得心酸？ 你以為子女上大學離家住宿舍時， 為什麼父母會有空巢的空虛感？ 而女兒對於爸爸的情感又更特別， 就像我女兒可以把我當媽媽當朋友當老師…… 但對她而言，爸爸就是個大玩偶， 而媽媽我看起來和奴隸有87成像。 當我想到我若送女兒出嫁時也會捨不得， 即使她才4歲。 但我可以保證她老爸會更捨不得， 他說他會哭，會想捏爆對方的手， 他會擔心不會有別的男人像他愛女兒一樣無私， 所以，我完全能理解牽女兒進場這個儀式是爸爸去做。 在婚禮上， 正常人看這橋段， 看的是家庭的溫馨，和父女間的情感， 你學姐只看到父權的噁心， 到底是誰的問題啊？ 他要去探討這個儀式背後的學術框架並改進， 很好，那是你值得去努力的價值。 也許這儀式一開始就是以錯誤的出發點漸漸演進的，我不知道。 但它背後代表的家庭情感， 甚至是貼近於一般社會父女情感的本質， 難道就讓女權主義者那麼不屑一顧？ 你要無限上綱成看這儀式就覺得噁心， 讓人覺得其實女權主義者其實更噁心， 我覺得也只是剛好而已!! ※ 引述《callcallABC (叫叫ABC)》之銘言： : 如題，最近性解放的學姊被戰了 : 其實我覺得有點無奈 : 快那篇文章就只是在講"父親牽女兒出場給丈夫"這件事 : 我看不出來這樣是會害男生怎樣 : 結果就一堆人罵女權自助餐、先當兵再來談 : 其實有時候看到這種跳針言論 : 真的覺得很無奈 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.117.137 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1470387572.A.5C5.html
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08/05 17:02, , 1F
所以你覺得像周杰倫之前說女兒交男朋友要打斷她的腿
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08/05 17:03, , 2F
也是「貼近於一般社會父女情感的本質」的表現嗎？
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你要把它上綱成是一種父權的展現，那是你的立場。 好吧，即使這句"玩笑話"不妥好了， 又跟父親不捨女兒嫁人有何相關? 邏輯上是??? 我老公把女兒的手交到新郎手上時， 說想捏爆他的手，還說現在就要開始練握力， 這不就是玩笑話而已嗎？ 你以為在那儀式當下， 他滿腦子想的會是那個他可能還不太熟的男人的手， 還是他疼愛了幾十年的女兒?
推
08/05 17:05, , 3F
所以如果是由媽媽說出口呢?
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樓上你怎麼解?
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變成母權了嗎?還是要扯是父權遺毒下的母親做的行為
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...不管什麼權，希望你女兒長大成人時你們能把她當人看
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性解放學姊其實是個臉書專頁
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我只是單純問原PO 不過我個人覺得這種話誰都不該說出口
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而且很多母親限制女兒行為限制的比很多父親還兇是事實
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推
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樓上 打斷再來說 玩笑話都不會分辨？
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推
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ㄧ樓邏輯...
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※ 編輯: sweam (123.194.117.137), 08/05/2016 17:16:47
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呵呵 對很多人來說這種話只是玩笑嘛XDDDD
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推
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問題再於現在大家戰的是她拿女權來護航她講的一切 只要是
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她講的不管合不合理都是女權 你反駁就是父權遺毒
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這種人要討論什麼啊 都不能反駁 反駁她就說你父權主義 壓
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迫女性
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推
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<3爸爸
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推
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周杰倫那段話本來就是開玩笑 到底什麼程度的人才看不出來
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人家的重點是託付這種莫名其妙的事，你在說父女感情
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我倒是很好奇， 現在還有多少人會覺得是託付， 我自己是覺得這是代表我女兒要去和另一個人自立家庭了。 希望他們好好努力，兩人一起加油， 這不是父女感情?什麼才是父女感情? 你看不到，不代表它就不是。 你要把它看成是託付， ok，你在自己的婚禮裡不要做，很好啊！ 但你若不清楚這儀式之於其他人有什麼意義， 你就該閉上你的嘴， 不要把自己的價值觀套到別人身上。
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他當然是開玩笑啊 但是到底為什麼這種話可以變成一個
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講出來會讓人覺得很有趣的笑話？背後的原因是什麼？
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周jay的話並不幽默，玩笑是笑的出來才叫好笑，就像宋省長開
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戒嚴時可槍斃人的玩笑一樣，很難笑。讓人惡寒
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推
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父權遺毒,造成父母只限制女性剝奪她們各種自主性
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※ 編輯: sweam (123.194.117.137), 08/05/2016 17:22:41
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你笑不出來不代表別人笑不出來啊 別這麼自以為是了吧
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推
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我也覺得爸爸對女兒是跟媽媽對女兒有些不同的，當然基本上
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都是愛，可是對爸爸來說女兒就是公主，大於一切，對很多外
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國人來說更是如此，看看貝克漢對他女兒就知道了。所以我滿
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理解這種以男人對男人的角色將這種無悔的疼愛交接。這種愛
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我不覺得需要用「父權」來做解析，是一種家人之間的疼愛（
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愛自己的寶貝為什麼是父權...）。看他們的FB，爸爸說疼女
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媽媽對女兒也是上對下的感覺，沒有感到嚴重性
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兒，還被說：「誰說女人需要你無怨無悔的疼愛了？」不免覺
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得偏激。他們或許忽略了家人之間的連繫，只想到男人與女人
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之間的「父權」。
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乾你屁事
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很多女性被仇女族群戰到抬不起頭，無理性的把父權無
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限上綱，真是可笑
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我只是覺得你現在的行為和那些人差不多…
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所以才噓的…你可以心平氣和一點嗎？
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我也不是女權主義的支持者阿
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要討論事情也不是這樣的吧！
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08/05 19:54, , 116F
因為我的一句話，你幫我扣的帽子，我承擔不起
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是說， 我覺得我的原文沒有寫到過份到需要被噓， 也是很心平氣和的闡述我的想法， 也說了那些人想要研究並改進父權那很好啊， 我討厭的是直指別人婚禮噁心的這種不尊重的行為。 我不懂我是和那些人差不多在哪裡啦！ 人家提出A意見，我提出B意見， 這樣子有需要被噓?? ※ 編輯: sweam (123.194.117.137), 08/05/2016 20:04:40
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08/05 19:58, , 117F
目前基本上婚姻就是對女性稍微不利一些些，不可否認。
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另外這篇完全無法就事論事，為何有那麼多推
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樓上說到重點了，就事論事！
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噓
08/05 20:07, , 120F
這專頁不代表所有女權主義者
08/05 20:07, 120F
推
08/05 20:32, , 121F
把好好照顧陪伴我的責任託付給我老公 我不覺得這有什
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麼父權齁
08/05 20:32, 122F
推
08/05 20:38, , 123F
哀，就說他們是O隊友了
08/05 20:38, 123F
推
08/05 20:43, , 124F
光一個已婚媽媽的經歷就夠站得住腳，反觀沒結過婚的
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卻愛高談闊論的，只是讓人覺得可笑
08/05 20:43, 125F
噓
08/05 20:55, , 126F
嗯？？？
08/05 20:55, 126F
噓
08/05 21:32, , 127F
我也覺得噁心感覺不到溫馨啥小耶...
08/05 21:32, 127F
推
08/05 21:44, , 128F
可惜被女權主義者噓 她們看不懂的 補血
08/05 21:44, 128F
推
08/05 21:53, , 129F
拍
08/05 21:53, 129F
推
08/05 21:57, , 130F
補血 噓的人莫名其妙
08/05 21:57, 130F
噓
08/05 22:05, , 131F
照某樓邏輯，沒當過總統不能罵總統囉？
08/05 22:05, 131F
噓
08/05 22:20, , 132F
你可以心平氣和的罵女權主義者噁心，我也可以噓你啊^^
08/05 22:20, 132F
推
08/05 23:05, , 133F
要認為這是父權的展示也沒錯啦 ，但更重要的整個社會
08/05 23:05, 133F
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08/05 23:05, , 134F
體制下的結婚模式更該優先探討吧
08/05 23:05, 134F
噓
08/05 23:19, , 135F
你覺得不是託付我覺得是可不可以？
08/05 23:19, 135F
推
08/05 23:32, , 136F
噁心的偽女權 人類的豬隊友 應該去豬窩過生活
08/05 23:32, 136F
推
08/06 00:02, , 137F
有人就是愛亂噓啊不用太在意,我也很愛XDD
08/06 00:02, 137F
推
08/06 02:22, , 138F
推 那個啥學姐的根本是舉著女權大旗再抬高自己
08/06 02:22, 138F
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08/06 06:14, , 139F
你也說「現在很多新郎會被牽出去」，代表這是新興的
08/06 06:14, 139F
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08/06 06:14, , 140F
事，而牽女兒則是一種傳統。為什麼會有這種傳統的差
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08/06 06:14, , 141F
異，背後意義是什麼？這才是你可以想想的。
08/06 06:14, 141F
推
08/06 19:07, , 142F
有一派反女權的就是認為拿父權妖魔化男人已經過頭了
08/06 19:07, 142F
推
08/06 23:03, , 143F
男性以往都沒有這樣的儀式或許是因為大家覺得男生不需要，
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08/06 23:03, , 144F
如果現代男性也這麼做了而代表雙方平等，那麼只有單女性被
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08/06 23:03, , 145F
牽入場的行為就不能算是父權吧。
08/06 23:03, 145F
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08/06 23:04, , 146F
還有我覺得婚禮的重心其實都在新娘身上，被牽入場也許是另
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08/06 23:04, , 147F
一種的情感提升。
08/06 23:04, 147F
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