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Re: [閒聊] 台灣女權是不是有點低落？已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (pqoiwe1994)時間8年前 (2016/07/27 14:10), 8年前編輯推噓22(29推 7噓 40→)
留言76則, 31人參與, 最新討論串7/10 (看更多)
※ 引述《srwcc (老馬)》之銘言： : 認真覺得 : 我覺得台灣女權還有很大努力空間 : 因為跟父權搞混了。 : 其實看女版這麼久 : 上次就有板友提過一個論點 : 我覺得有道理 : 所以今天試著寫寫看 : 若有錯誤請多見諒。 : 所謂的女權就是 : 對等的教育權、工作權、婚姻關係 : 等等.... 這三項是有因果關係的 台大電機系女性占13% 台大社會系女性占68% 你覺得「平等」嗎 女性平均薪資是男性的83% 你覺得「平等」嗎 女性傾向和較富有的男性結婚 婚姻關係中吃人嘴軟 你覺得「平等」嗎 不平等的話要怎麼修正 : 而父權內容很多 : 限制女性穿著、刻板印象女性柔弱 : 還有紳士風度，例如： : 要對女人好，因為她是女人->這是父權 : 應該改成： : 平等對待女性，因為她是人->這才是女權 要對女人好，因為我想幹他->這才是紳士風度 : 好 : 那現在為什麼男女對女權這塊 : 會有爭論？ : 舉例來說 : 這道菜煮的不好 : 應該要換煮菜的方式->女權 : 可是主廚一直加糖 : 說這樣夠甜了吧->父權 : 難怪怎麼樣都有爭論，不是嗎？ : 因為雙方認知有落差阿。 落差非常大 你想在自己的碗裡去糖加冰塊我都沒意見 可是女權煮出來的菜 我不敢吃 : 我覺得台灣要爭取女權 : 就連女權人士都贊成 : 要先把父權這塊給拿掉 : 問題才會釐清 : 但請版上男性放心 : 父權其實也迫害著你們 : 因為父權 : 我們就得把女人當做是柔弱的 : 需要照顧的 : 需要特別對待的 再說一次 我對某些女性特別好是因為我想幹他們 「壓迫」我的不是父權 是性衝動 : 也因此對女性就會把自己工具化 : 或者是提款機化 : 請吃飯、主動幫忙做事 : 服務女性 : 幫忙付錢 : 婚姻時付聘金 : 離婚時給贍養費 : 這都不是女權想要的 : 但因為父權要我們這樣做 : 所以男人會覺得很幹，做這麼多 : 覺得女人怎麼還在靠北沒女權 : 女人也會覺得沒有給到真正的女權 我同意工具人不是好事 但不需要虛無飄渺的父權架構來解釋 大家都知道 如果你想幹一個人 而他對你的吸引力大於你對他 你必須給他特殊待遇 工具人是這種思想的極端 他們之所以失敗 是因為一次就把籌碼丟光 當對方發現 你已經對他好到不能再好 就算上床之後也不能再好 他幹嘛跟你上床 : 其實女人不需要這些阿 : 女人真的不需要請吃飯 : 幫忙提重物、對她就特別好 : 不需要「特別」好 : 「相對等」的好就可以了 你對老婆比對男性朋友好 是因為父權 還是因為你在幹他 : 所謂的女權 : 應該是對等的工作比例跟機會 : 婚姻中對等的地位 : 因為女人先天生理的因素 : 也要保障懷孕婦女 : 在一群尚未懷孕女性中的工作權才是 名為平等 實為特權 這是我反女權的最大原因 你口口聲聲 我們不需要對女性特別好 但一看到孕婦還是腿軟 如果女性因為「先天生理的因素」需要保障 性別平等 你怎不說保障175公分的我在NBA的工作權 : 像我老婆 : 一懷孕，公司就把她戰力外了 : 直接找其他女性來取代 : 這就是女權要對抗的不平等 再說 你知道這種政策有什麼結果嗎 假設你是雇主 今天有能力相當的一男一女來應徵 女的若是有一天懷孕 法律強迫你付六個月薪水讓他去生小孩 請問你要先雇用男的還是女的 : 那台灣女權高不高？ : 我覺得比下綽綽有餘 : 但有努力空間 : 這個努力空間 : 就是男女一起打破父權 : 父權不僅讓男人白做工 : 其實也蒙蔽了女人 : 真正的女權反而看不見 的確 根據女性主義的說法 父權無所不在 故合理推論 整個女權運動 都是邪惡父權的產物 : 現在批踢踢上的男女爭論 : 我敢說87%以上都在吵父權 : 以上就是我的看法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.250.91 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1469599816.A.323.html
推
07/27 14:12, , 1F
都是父權Der錯
07/27 14:12, 1F
推
07/27 14:15, , 2F
第一段 那算是產業別的薪水結構問題吧?
07/27 14:15, 2F
女性主義說 女性優勢的產業往往薪水較低 是父權壓迫的結果 ※ 編輯: pqoiwe1994 (140.112.250.91), 07/27/2016 14:17:21
推
07/27 14:17, , 3F
同意吸引力與特殊待遇部分
07/27 14:17, 3F
→
07/27 14:18, , 4F
產業別薪水結構的問題是經濟發展的成果，這無關性別
07/27 14:18, 4F
→
07/27 14:18, , 5F
問題是選系考慮興趣與未來性的時候，摻入了性別歧視
07/27 14:18, 5F
你覺得電機系13%是性別歧視的結果 那什麼比例你覺得可以接受
推
07/27 14:19, , 6F
有這種說法喔? 這論點...好像有點奇怪了吧
07/27 14:19, 6F
→
07/27 14:25, , 7F
簡單來說 普妹以上 高女權 普妹以下 低女權
07/27 14:25, 7F
你覺得這個系統需要改進嗎 ※ 編輯: pqoiwe1994 (140.112.250.91), 07/27/2016 14:37:06
推
07/27 14:37, , 8F
我很好奇龍妹跟肥宅到底哪一方比較可憐
07/27 14:37, 8F
→
07/27 14:38, , 9F
電機系的男女比也是考試考出來的 硬要說的話
07/27 14:38, 9F
→
07/27 14:38, , 10F
我們在選教材的時候 要選到男女考出來的成績差不多?
07/27 14:38, 10F
女性主義說 平均女性對數理興趣較男性低 是父權壓迫的結果 為了達成社會正義 學校必須提供女性特殊引導 （也給男性文史方面的） ※ 編輯: pqoiwe1994 (140.112.250.91), 07/27/2016 14:44:30
推
07/27 14:41, , 11F
男生做的都是責任義務應該的 女生做的都是恩惠籌碼談判用的
07/27 14:41, 11F
不必期待女權同情男性 畢竟在父權架構下 男性再怎麼受害 說到底還是壓迫者 ※ 編輯: pqoiwe1994 (140.112.250.91), 07/27/2016 14:50:40
推
07/27 14:59, , 12F
很多男生想念文，可能為了就業結婚、薪水產業結構、父
07/27 14:59, 12F
→
07/27 14:59, , 13F
母社會期待，去讀理工醫學，女生因為社會期待未來養育小
07/27 14:59, 13F
→
07/27 14:59, , 14F
孩，要有穩定薪水，但不能時間太長的工作，被無形往醫護
07/27 14:59, 14F
→
07/27 14:59, , 15F
、公教等發展
07/27 14:59, 15F
你說的「社會期待」 就是女性主義說的父權一部分 ※ 編輯: pqoiwe1994 (140.112.250.91), 07/27/2016 15:02:57
推
07/27 15:03, , 16F
艾瑪華森的演講再看一下吧
07/27 15:03, 16F
看過了 我同意世界上有很多地方需要女權 就算在台灣 你想打倒父權我也沒意見 我真正反對的是使用法律特權的手段 ※ 編輯: pqoiwe1994 (140.112.250.91), 07/27/2016 15:07:32
→
07/27 15:06, , 17F
台大電機男女比例= =?，公司應徵方式= =?
07/27 15:06, 17F
→
07/27 15:06, , 18F
等等，你出社會幾點，當甚麼職務= =
07/27 15:06, 18F
IP還在校內啊 有什麼問題 ※ 編輯: pqoiwe1994 (140.112.250.91), 07/27/2016 15:08:56
推
07/27 15:09, , 19F
戰力十足給推
07/27 15:09, 19F
推
07/27 15:09, , 20F
推 反對的是使用法律特權
07/27 15:09, 20F
→
07/27 15:09, , 21F
自由主義最反對左派的地方就是這裡
07/27 15:09, 21F
→
07/27 15:10, , 22F
ip應該沒有說絕對，是想問你是幻想了解這個社會
07/27 15:10, 22F
→
07/27 15:10, , 23F
還是實際經歷的= =?
07/27 15:10, 23F
我沒什麼社會經歷 歡迎有的人分享 ※ 編輯: pqoiwe1994 (140.112.250.91), 07/27/2016 15:11:59
推
07/27 15:12, , 24F
這板應該也有女生吧...?
07/27 15:12, 24F
→
07/27 15:13, , 25F
請靜下心來冷靜想想 捫心自問要是撇除了"無形的社會
07/27 15:13, 25F
→
07/27 15:13, , 26F
我只講一點，平等不應該是你誤以為的結果平等
07/27 15:13, 26F
我同意啊 只是有些人好像覺得結果平等才是真平等
→
07/27 15:14, , 27F
期待"這因素 會想要去念數學物理化學嗎....?
07/27 15:14, 27F
http://imgur.com/tkAqxsb
很有意思的統計
推
07/27 15:15, , 28F
公堂之上可以不要動不動就幹來幹去好嗎
07/27 15:15, 28F
還有 19 則推文
還有 8 段內文
→
07/27 17:59, , 48F
因為工作問題還是讓市場解決 非喜憨兒做餅乾速度較快
07/27 17:59, 48F
推
07/27 18:04, , 49F
喜憨兒 視障 中老年人都是人 人有工作權
07/27 18:04, 49F
他都說支持無條件基本收入啦 不是比工作權好嗎
推
07/27 18:42, , 50F
閱
07/27 18:42, 50F
※ 編輯: pqoiwe1994 (140.112.250.91), 07/27/2016 19:00:39
推
07/27 19:25, , 51F
孕婦那段 應該讓政府公費補助 轉嫁企業舊址毀導致優先
07/27 19:25, 51F
→
07/27 19:25, , 52F
錄取男生 畢竟很需要生育的...不能不爽不要生
07/27 19:25, 52F
請教一下 「很需要生育」的理論是從哪裡來的 ※ 編輯: pqoiwe1994 (140.112.250.91), 07/27/2016 19:32:25
推
07/27 20:42, , 53F
孕婦工作權該被保障的原因是大家都不生未來就沒有勞動
07/27 20:42, 53F
→
07/27 20:42, , 54F
人口了
07/27 20:42, 54F
你覺得二十年後 台灣需要多少勞動人口 ※ 編輯: pqoiwe1994 (140.112.250.91), 07/27/2016 20:48:11
→
07/27 21:01, , 55F
不然你覺得以後全靠外勞還是機器取代？別忘了勞動人口
07/27 21:01, 55F
→
07/27 21:01, , 56F
還影響稅收耶，外勞沒身分證又不能收稅。
07/27 21:01, 56F
機器 多餘人口只會成為福利政策下的社會負擔
→
07/27 21:01, , 57F
然後我覺得你沒看懂老馬想說的，他說的是大部分人受男
07/27 21:01, 57F
→
07/27 21:01, , 58F
生應該請女生的框架影響壓迫，就算想要AA也會擔心不請
07/27 21:01, 58F
→
07/27 21:01, , 59F
就追不到女生(不然幹嘛一堆人來問女生接不接受AA)，啊
07/27 21:01, 59F
→
07/27 21:01, , 60F
你自己高興寵你女友就不是被父權壓迫啊。你自己認為用
07/27 21:01, 60F
你覺得我高興養公主就不是被父權壓迫嗎
→
07/27 21:01, , 61F
錢換關係其實也蠻…的，有人的想法是性關係應該是雙方
07/27 21:01, 61F
→
07/27 21:01, , 62F
彼此對等不像舊觀念是一方「給」另一方
07/27 21:01, 62F
性關係永遠不可能對等 因為每個人的條件不同 比如說 模特兒總是和富商結婚的現象 顯然是雙方各取所需 不需要用「父權」解釋 ※ 編輯: pqoiwe1994 (140.112.250.91), 07/27/2016 21:13:46
噓
07/27 21:37, , 63F
= =
07/27 21:37, 63F
推
07/27 21:39, , 64F
生育不重要就不會各國重視生育福利了，顯然你見解超越
07/27 21:39, 64F
→
07/27 21:39, , 65F
全球領導人
07/27 21:39, 65F
謝謝 不過從政治菁英的角度看 人多當然是好事 壓低工資 炒高地產 增加稅收 打仗方便 ※ 編輯: pqoiwe1994 (140.112.250.91), 07/27/2016 21:46:38
→
07/27 22:21, , 66F
我也覺得生育是個人選擇
07/27 22:21, 66F
→
07/27 22:21, , 67F
根本不重要
07/27 22:21, 67F
→
07/27 22:24, , 68F
女人不是生小孩的機器 不是男人附屬品 生育觀念是歧視女性
07/27 22:24, 68F
推
07/28 00:02, , 69F
哈哈哈哈 你把同性戀放哪
07/28 00:02, 69F
這裡有必要討論同性戀嗎
噓
07/28 00:10, , 70F
台大的，校內好課很多，去上幾堂有常識之後再來戰好嗎
07/28 00:10, 70F
你可以直接教我
噓
07/28 02:22, , 71F
無條件基本收入 你以為共產黨 人人發糧票好了
07/28 02:22, 71F
所有人都一定要能工作也蠻共產的啊 ※ 編輯: pqoiwe1994 (140.112.250.91), 07/28/2016 03:46:58
→
07/28 10:20, , 72F
生育觀念是歧視？怎麼說？傳宗接代不是生物本能嗎？
07/28 10:20, 72F
→
07/28 10:20, , 73F
雖然臺灣越來越多女生年輕時都主張不生就是
07/28 10:20, 73F
噓
07/28 12:27, , 74F
人家女士 還要生小孩背對背當兵
07/28 12:27, 74F
推
07/28 14:13, , 75F
先當兵再來談平等
07/28 14:13, 75F
推
07/28 14:37, , 76F
可以不要秀下限嗎 無條件基本收入餵狗很難嗎
07/28 14:37, 76F
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