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Re: [閒聊] 風向變成檢討空姐以後賺很大是否網內已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (4號)時間10年前 (2016/06/27 00:39), 10年前編輯推噓3(30推 27噓 78→)
留言135則, 31人參與, 最新討論串1/10 (看更多)
一堆人整天在那邊我有繳稅我有繳稅，好像你稅繳幾百萬一樣 廢死議題：我不要用我的稅金養死囚 洪案國賠：為甚麼洪家不跟范佐憲那些人要錢，要用我的稅金國賠？ 碰到公務員：你的薪水是我的稅金捏！ 大巨蛋：為甚麼柯P要浪費我的稅金給遠遠雄錢換解約？ 現在連空服員多拿一點錢也要哭哭自己的稅金怎麼辦 你繳那一點點錢根本給人家塞牙縫都不夠，有點自知之明好嗎？你根本沒多少貢獻啦 而且，你的稅金主要都不是花在這種地方，都在各種回扣跟官商勾結裡面消失了 ，你吭聲了嗎？華航虧損不是第一天吧？你也不是第一天知道華航有官股吧？你之前吭聲 了嗎？ 現在碰到人家加薪你覺得浪費你自己的錢了，就開始該該叫，大洞不該，小破縫就好像天 要塌了一樣 今天空服員多拿了多少，那根本不是空服員能控制的，發錢的是誰？資方啊 你應該要靠北的是為甚麼資方要拿公家的錢慷大家之慨，而不是跑來罵空服員太貪心吧 談判的時候誰會一開始就把自己的底線秀出來給對方看？我面試員工的時候就最不欣賞那 種一開始跟我說 「依照公司規定」 的那種人了，你是對自己的價值還有談判磋商的能力多沒信心啊？你面試的時候不跟我談 薪水，我怎麼觀察你談事的能力如何？ 而且如果你連自己值多少，想要怎樣的待遇都隨便的話，我給你好的待遇幹麻？ 怎麼看都是資方問題比較大吧，也不殺價就照單全收了，罵勞方意義何在？大家都是混口 飯吃，當然是待遇越高越好 公司能不能營運下去，是資方管理階級要擔心的，關勞方什麼事？難道你一個輪班星人血 尿之餘還要替公司管理階級擔心虧損所以我年終自願少領一點好了？公司是有給你主管加 給嗎？ 你為甚麼要期待一個基層用經營者的角度去思考？他錢也沒拿比較多，為甚麼什麼都要共 體時艱？ 這不叫奴性什麼叫奴性？公司虧損的原因有很多種，也許是大環境不好，也許是公司高層 貪污腐敗，也許是員工不夠努力 大家又知道華航虧損都不是因為錢沒花在刀口上甚至是高層貪污？ 光是華航高層跟KMT的關係深厚這層我就覺得貪污的可能性有夠高了 檢討空服員根本搞錯目標，一間大公司會倒，往往都是高層的問題，跟基層領多少薪水有 什麼關係？ 如果華航真的撐不下去，他自己會裁員，若是公司真的有困難面臨存亡關頭，員工不想共 體時艱也必須勒緊褲袋 一間公司行不行，員工最清楚，我看過很多公司帳面虧損，但老闆一樣奢侈浪費，員工都 看在眼裡，你要怎樣叫這些員工共體時艱？ 等華航真的不行了再來罵吧，要罵也要搞清楚欠罵的到底是誰吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.144.139 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1466959182.A.D37.html
噓
06/27 00:40, , 1F
喔 所以郭台銘繳最多稅 說話可以最大聲 一票代表一百
06/27 00:40, 1F
→
06/27 00:40, , 2F
萬人 你說好不好
06/27 00:40, 2F
監督歸監督，那是民眾的權利跟義務，但不用什麼事情都扯到你繳了多少稅，因為你根本 沒繳多少稅
推
06/27 00:42, , 3F
可是確實有繳稅呀..我想M大重點可能是繳的稅被用在比較不
06/27 00:42, 3F
推
06/27 00:42, , 4F
人事支出不是佔政府歲出的七成惹 然後這裡面有一半是退休
06/27 00:42, 4F
→
06/27 00:43, , 5F
金吃掉? 不知道我有沒有記錯
06/27 00:43, 5F
退休金改革跟華航的問題不太一樣，而且你在米國打工賺的錢有繳稅給臺灣政府嗎？
→
06/27 00:43, , 6F
希望被用到的地方，也不是說隨便亂罵，畢竟他還是很關心的
06/27 00:43, 6F
→
06/27 00:43, , 7F
問題是你公司沒賺錢 憑什麼給員工加那麼爽 那麼大器?
06/27 00:43, 7F
那主要也是公司的問題不是員工的問題 ※ 編輯: ArrancarnNo4 (101.13.144.139), 06/27/2016 00:46:05
→
06/27 00:44, , 8F
你華航的EPS10年來加起來還是負的 多數幾年虧 少賺
06/27 00:44, 8F
噓
06/27 00:44, , 9F
給原po，有時候不能用感性思考問題，會掉入思維陷阱，建議
06/27 00:44, 9F
→
06/27 00:45, , 10F
看一看"快思慢想"這本書
06/27 00:45, 10F
看事情角度不同罷了，你可以跟我說我掉入什麼思維陷阱，我看完你的思考邏輯，再考慮 要不要看你推薦的書，免得踩雷
推
06/27 00:45, , 11F
公司沒賺錢,是因為員工薪水給太多導致的嗎?這因果根本怪
06/27 00:45, 11F
→
06/27 00:45, , 12F
從2008年嚴重虧損以來到現在整體還是虧損 弭平虧損了嗎
06/27 00:45, 12F
→
06/27 00:45, , 13F
既然都沒賺錢.空服員待遇都22k.請大家共體時艱好了.!!
06/27 00:45, 13F
朱門酒肉臭，路有凍死骨啊.... ※ 編輯: ArrancarnNo4 (101.13.144.139), 06/27/2016 00:48:44
→
06/27 00:47, , 14F
話說得沒錯 不是員工的問題 但公司就是虧損呀 還沒弭平
06/27 00:47, 14F
→
06/27 00:47, , 15F
華航這麼大的公司還沒賺錢 中小企業老闆不就都要上吊了
06/27 00:47, 15F
→
06/27 00:47, , 16F
虧損原因你知道嗎?
06/27 00:47, 16F
→
06/27 00:48, , 17F
老闆不會經營公司,是員工的錯囉?
06/27 00:48, 17F
推
06/27 00:48, , 18F
什麼話，你知道我們日常被吃了多少錢嗎，還有消費稅啊
06/27 00:48, 18F
所以錢吃去哪了？這些年來被污走那麼多...如果空服員多拿一點要跳腳的話，那KMT應該 早就被暴民抓出來燒了啊...不過好像沒有
→
06/27 00:48, , 19F
憑什麼那麼大器灑錢? 虧是全民的 賺就是空服要分享?
06/27 00:48, 19F
你沒搞清楚問題，決定灑錢的是「資方」但你現在覺得「勞方」憑什麼，你不覺得哪裡怪 怪的？ ※ 編輯: ArrancarnNo4 (101.13.144.139), 06/27/2016 00:52:12
→
06/27 00:49, , 20F
是華航每年都賺嗎? 賺到EPS加起來有正的?
06/27 00:49, 20F
→
06/27 00:49, , 21F
會虧損根本是前幾任高層簽了一個X錢合約 怎麼不找他們負
06/27 00:49, 21F
→
06/27 00:50, , 22F
一個人付1元，2千萬人就2千萬耶，不要小看一塊錢
06/27 00:50, 22F
→
06/27 00:50, , 23F
責?空服員一個月工時多長新水多少?那些上班還打遊戲的
06/27 00:50, 23F
→
06/27 00:50, , 24F
高層又領多少?
06/27 00:50, 24F
噓
06/27 00:50, , 25F
老闆會不會經營公司不知道，不過控制人事成本是個好的經
06/27 00:50, 25F
→
06/27 00:50, , 26F
營方法
06/27 00:50, 26F
那沒控制好人事成本是老闆的問題還是想加薪的員工的問題？ 你們現在怪空服員根本打擊錯誤吧
→
06/27 00:51, , 27F
華航要不是政府撐虧損 若換民間公司早就被清算或倒閉了
06/27 00:51, 27F
噓
06/27 00:51, , 28F
你繳比較多哦？講話那麼大聲
06/27 00:51, 28F
我家開公司開工廠的，光台灣員工就四五百人，你覺得繳得會少嗎？
推
06/27 00:51, , 29F
覺得稅金被浪費就檢討華航高層啊，為什麼談判的時候會
06/27 00:51, 29F
→
06/27 00:51, , 30F
接受這些條件，檢討空服員幹嘛
06/27 00:51, 30F
還有 72 則推文
還有 35 段內文
舉這個例子只是說我覺得強硬與否是要看能支持多久啦...如果華航空服員一開始說不復 工，結果三天後空服員們受不了餐風露宿自己妥協了，那就不會很硬啊 只是時間太短根本看不出來
噓
06/27 01:47, , 103F
喔 是喔 那你就告咩 講一堆 看看我是不是會上來po道歉
06/27 01:47, 103F
→
06/27 01:47, , 104F
文
06/27 01:47, 104F
你一開始那幾句快踩線我就好心提醒你了 你到現在講話嗆歸嗆但都沒越線，我吉你就沒意義 我真的要吉也不用提醒你，釣你釣一釣直接吉下去就好了，還在這邊跟你玩半天？
噓
06/27 01:47, , 105F
你的第一句話 你重看好了
06/27 01:47, 105F
我的第一句話有說繳不夠多的閉嘴嗎？還是你從我那句話就可以看出我叫他們閉嘴咧？你 國文老師很混嘛....
推
06/27 01:48, , 106F
Home大 給原po一點台階下啦 大家都看出來是怎麼回事
06/27 01:48, 106F
→
06/27 01:48, , 107F
兒了
06/27 01:48, 107F
不要挑撥板友感情好嗎？
推
06/27 01:50, , 108F
推B大，原PO你真的有說過那些話，現在這樣否認不太妥吧..
06/27 01:50, 108F
我到底說了哪些讓你們覺得我的意思是沒繳多少稅的人給我閉嘴？ 我講的話解讀起來頂多是「不要什麼事都覺得是浪費你的錢在那邊不爽好像你繳稅是老大 一樣，因為你根本沒繳多少錢可以浪費」 而我也說你要基於國民的義務與權利而監督政府公帑如何使用，那是沒問題的，但不是因 為你繳了多少稅，而是因為你是成年公民 你們到底怎麼看的？ ※ 編輯: ArrancarnNo4 (101.13.144.139), 06/27/2016 02:02:05
→
06/27 02:08, , 109F
妳真的覺得新上任的政府有本錢跟他們拖嗎?
06/27 02:08, 109F
你覺得沒有嗎？如果空服員開出一小時二十鎂你覺得會不會拖？
噓
06/27 02:08, , 110F
我想"我有繳稅"的意思通常是要表示 我是國民的意思
06/27 02:08, 110F
→
06/27 02:09, , 111F
不然誰繳稅給政府的???
06/27 02:09, 111F
→
06/27 02:09, , 112F
人家講我有繳稅的時的重點放在 我是納稅人=我是國民
06/27 02:09, 112F
→
06/27 02:10, , 113F
結果你的重點竟然放在 "你繳沒多少不能這樣說話"???
06/27 02:10, 113F
→
06/27 02:11, , 114F
你的理解力........
06/27 02:11, 114F
我看到的更多是 我有繳稅，政府不要花我的錢去怎樣怎樣，我不認為是你講的那種意思 ，反而更像單純就只是我繳錢我最大，不要花我繳的錢，花其他錢就沒關係 我才說不要覺得因為政府拿你的錢所以就應該什麼都聽你的 我覺得不是你或我的理解力有問題，而是我們想法不同罷了 ※ 編輯: ArrancarnNo4 (101.13.144.139), 06/27/2016 02:23:19
→
06/27 02:25, , 115F
這種太過誇張的條件 妳覺得那些空服員會提出來嗎?
06/27 02:25, 115F
→
06/27 02:26, , 116F
徒然給人留下貪錢印象而已吧
06/27 02:26, 116F
→
06/27 02:27, , 117F
更何況一開始上新聞版面最多的是要改善工時問題
06/27 02:27, 117F
→
06/27 02:28, , 118F
提20鎂這種貪心要求不是無疑打臉她們自己
06/27 02:28, 118F
→
06/27 02:29, , 119F
他們敢把話講那麼硬 就是現在看準現在火燒太大 政府
06/27 02:29, 119F
→
06/27 02:29, , 120F
沒本錢打持久戰
06/27 02:29, 120F
→
06/27 02:31, , 121F
所以才提出跟國外一樣5鎂的要求(但沒提到國外的算法
06/27 02:31, 121F
→
06/27 02:31, , 122F
跟華航不同)
06/27 02:31, 122F
→
06/27 02:36, , 123F
不是說第一點討論了很久？結果現在說是華航自願給的，叫高
06/27 02:36, 123F
→
06/27 02:36, , 124F
層自己負責，很矛盾吧，感覺就是利用罷工的高損失，強渡一
06/27 02:36, 124F
→
06/27 02:36, , 125F
些不合理的要求
06/27 02:36, 125F
→
06/27 07:00, , 126F
錢真的被拿去官商勾結塞牙縫吃掉了 （含淚
06/27 07:00, 126F
噓
06/27 08:05, , 127F
呵呵
06/27 08:05, 127F
推
06/27 09:15, , 128F
我贊成你說的，罷工、要求好的待遇是員工的權利，但資
06/27 09:15, 128F
→
06/27 09:15, , 129F
方照單全收根本有病
06/27 09:15, 129F
噓
06/27 09:57, , 130F
把你家公司說出來，我請勞工局看看你有多支持勞工XD
06/27 09:57, 130F
推
06/27 10:42, , 131F
錢真的被拿去官商勾結塞牙縫吃掉了，又或者是作其他錯誤
06/27 10:42, 131F
→
06/27 10:43, , 132F
的決策，用在人事成本比例本來就低，問題是這次是資方自
06/27 10:43, 132F
→
06/27 10:44, , 133F
己完全照勞方要求給的薪，如果你覺得不合理，應該找華航
06/27 10:44, 133F
→
06/27 10:45, , 134F
抗議，結果在這裡說勞方不應該爭取自己的薪資跟福利，這
06/27 10:45, 134F
→
06/27 10:45, , 135F
種思考方式是頭殼壞了嗎？
06/27 10:45, 135F
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