Re: [閒聊] 這次華航空姐加薪會花到納稅人的錢嗎已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (it depends)時間10年前 (2016/06/26 10:41), 10年前編輯推噓-1(5611)
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※ 引述《livefishfish ((*〝︵〞*))》之銘言: 先感謝您的理性回應 : : 1. 你自己說的,國營盈餘上繳國家,照你邏輯華航少8億是少,那如果國營少8億, : 是 : : 不是也是少? : : 可惡點1就是舉國營當對照,還強調國營虧損自負,企圖魚目混珠,製造華航比國營 : 損 : : 影響納稅人的錢更多的錯誤印象。其實華航也是虧損自負呀,國家只是持股。 : 國家只是持股笑了到時候 國家持股的有航發會 勞退基金之類的 : 營運那麼爛還亂撒錢圖利少數人 : 到時候華航全額交割 就是用大家的勞退基金買壁紙去護盤 : 華航辦理增資我看也是會用大家的勞退基金去填坑 : 還填不起來就是勞退基金又要加速破產惹 這個你我都知道,有點扯遠了。國家持股台積電的金額約2700億,華航才多少,53億。所 以照你的邏輯,如果台積電因為地震導致的營運損失是不是也是拿勞退去補呢? 我也知道 上述邏輯很荒謬,但目的是就是要突顯亂扯一通的荒謬。 : : 2. 錯誤連結持股七成和虧損七成的關係,只有股價跌七成才會虧損七成啦,而且沒 : 其 : : 實不算虧,何況你也不知實際政府的長期持有成本。你說一年多虧十多億,然後國庫 : ? : : 8億,完全亂七八糟,虧這十多億會導致股價跌七成嗎? 現在華航股價可是只剩十喔 : 再 : : 跌七成還得了。像宏達電虧損多久了,股票還漲耶。 : 宏達電虧損多久 要不要看看華航跟宏達電的營運績效 : 宏達電2000年到現在才虧了2年 : http://imgur.com/nKm2Kt0
: 前幾年會跌也只是沒那麼賺 真的開始虧是去年 : 華航2000年到現在我看虧的還沒賺得多 : http://imgur.com/LySmbj4
所以啊,華航的虧損早就開始了,和現在的罷工根本幾乎沒關係。 : : 3. 放大虧損和人事成本的關係。看財報,人事成本只佔總成本的一成啦,就算每個 : 薪 : : 水加倍,支出也才多10%,也就是原本如果支出10億變成11億。更何況,今天是薪水 : 倍 : : 嗎?不是 : 華航的底薪不高新人2XK 可是過加津貼可以到50~60K : 津貼2.5倍下去最好沒加倍也快加倍了 好啦我認真算一下影響是多少,根據公開的資訊,華航空服新人薪水50k=22k低薪+12k飛 行加給+16k外站加給。 調整後,薪水=22k+12k+16k*2.5=74k 74k/50k=1.48,也就是約加薪50% 多不多,多,但也不是約兩倍啦,合不合理,見人見智囉。 : 更何況改善勞動環境 改善工時跟亂撒錢根本是兩回事 : 空服員要改善工時 改善勞動環境大家都是勞工會力挺很正常 : 如今看來比較像是偷渡條款 : 營運爛到骨子就算了 : 還任人予取予求撒錢去圖利少數人吸全民的血 : 明明就是權益受損者而不是既得利益者會力挺津貼2->5要求 很怪阿 不怪哦,你知道郭台銘曾經要求過加富人稅嗎? 照你邏輯也是權益受損者呀。為什麼? 因 為用更長遠的眼光看,第一他可能覺得錢夠多了,第二這對他名聲有幫助,第三自我實現 滿足更高層次的需求。同理,華航這次罷工代表的意義太多了,我個人是對2->5這件事持 正面看法的。硬要說當然全民權益多少受損呀,但就像短視近利的慣老闆省到最後連上廁 所的衛生紙都要自己帶一樣,省衛生紙根本就是捨本逐末,搞到最後留不住人才而侵蝕企 業根基,才是企業的不幸。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.107.246 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1466908896.A.A2B.html

06/26 10:44, , 1F
加薪50%會不會太扯啊?何煖軒根本散財童子吧
06/26 10:44, 1F

06/26 10:45, , 2F
其實華航可以多讓非會員飛外站阿
06/26 10:45, 2F

06/26 10:47, , 3F
這種調薪方式扯過頭 華航高層應該要想辦法撤掉這一條
06/26 10:47, 3F

06/26 10:55, , 4F
台積本身就一直很賺 地震那都有保險 你不知道機台pa
06/26 10:55, 4F

06/26 10:55, , 5F
rts都能報保險嗎
06/26 10:55, 5F
真無言,我舉台積的目的你看不懂嗎? 根本惡意來亂的。

06/26 10:58, , 6F
錢早被kmt掏去當黨產了!
06/26 10:58, 6F
※ 編輯: iamala (111.249.107.246), 06/26/2016 10:59:10

06/26 10:58, , 7F
wafer 也都有保險 另外華航市值5百多億 政府持股5
06/26 10:58, 7F

06/26 10:58, , 8F
成最好只有52億
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我是用公開資訊的政府持股部分比較台積和華航, 華航政府持股519751張,519751*1000*10.1=52.5億 ※ 編輯: iamala (111.249.107.246), 06/26/2016 11:04:49

06/26 11:06, , 9F
航發會就持股34%了 你別搞笑
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06/26 11:08, , 10F
航發會就政府的法人 間接持股的你都不用算的喔
06/26 11:08, 10F
好啦,我舉地震當例子不好,改舉台積分紅同樣是全民買單行了吧,重點是突顯這種類比 的不恰當,你卻要跟我一個外行人扯什麼地震有保險,華航的政府持股總額算錯。就算市 值全部都算給政府,還是比台積少啦。像你這樣的戰法,根本就是在打泥巴戰,刻意忽略 文章主旨,並且亂噓帶風向,以減少文章的能見度。 ※ 編輯: iamala (42.72.29.244), 06/26/2016 11:30:39

06/26 11:33, , 11F
就說台積賺大錢 華航虧大錢 2000年到現在的總eps都
06/26 11:33, 11F

06/26 11:33, , 12F
還負的能跟台積比喔
06/26 11:33, 12F
唉,裝睡的人叫不醒... ※ 編輯: iamala (42.72.29.244), 06/26/2016 11:35:40

06/26 11:37, , 13F
台積一年賺的我看華航就算每年都賺過50年我看還賺
06/26 11:37, 13F

06/26 11:37, , 14F
不到
06/26 11:37, 14F

06/26 11:38, , 15F
台積只要eps還是正的就沒有全民買單的問題
06/26 11:38, 15F

06/26 11:39, , 16F
地震也只是賺多賺少 你看Q1 Q2財報台積是虧的?
06/26 11:39, 16F
我知道,我是根據前面一篇的邏輯,他說,就算是正的,只要因為員工加薪而少賺,那少 的部分就算是全民買單。我這篇就是要突顯他矛盾的地方。話說你也噓太多了吧,這樣誰 敢和你討論事情啊,是有什麼深仇大恨= = ※ 編輯: iamala (111.249.107.246), 06/26/2016 11:47:25

06/26 12:05, , 17F
大家在意的是華航虧損連連還這樣搞 要是華航像台積
06/26 12:05, 17F

06/26 12:05, , 18F
一樣賺我第一個跳出來喊5$太少要10$
06/26 12:05, 18F

06/26 12:05, , 19F
華航不是少賺是虧跟虧更多的問題懂嗎?
06/26 12:05, 19F

06/26 17:11, , 20F
請問舉台積是每年都會這麼震嗎?加薪不是不好,而是空降代
06/26 17:11, 20F

06/26 17:11, , 21F
表政府的新董座同意加薪,而且加的合理性問題,今天如果是
06/26 17:11, 21F

06/26 17:11, , 22F
長榮或台積電董事宣布加薪,這才是沒爭議的
06/26 17:11, 22F
文章代碼(AID): #1NRq3Weh (WomenTalk)
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