[心情] 跟家人聊政治容易不歡而散已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (泥泥靈)時間10年前 (2016/05/28 01:42), 10年前編輯推噓34(38444)
留言86則, 46人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
晚上跟老爸聊了一下台灣的慘況, 很多政客立委議員都是只為自己的利益著想, 很少真的是為了人民謀福利的, 還有年金問題,政治酬庸等等, 老爸雖然是藍藍路,但蠻希望小英可以改革的, 講到這邊都還很peace,直到講到教育問題。 老爸:教改會失敗,是因為李遠哲的關係,因為他提出廣設大學。 我:可是之前有看過整理的教育改革總諮議報告書,教改不是他的錯啊。廣設大學是吳京 弄出來的。 老爸:他當時有在電視上說台灣大學太少,要設什麼一縣市一大學,你們當時還小不知道 。我記得是民進黨執政的時候。 我:當時政務官是吳京,是國民黨執政。 老爸:李是阿扁上任才回來的。 我:而且李只是提出建議書,沒有訂政策的權利。 老爸:他們是專家啊,當然會按照他的建議書。就說是因為他講要廣設大學,不管後來政 策是否因為別人揣摩上意而修改成一縣市一大學,但一剛開始就是他提出的。 我:如果可能是別人修改過的,為什麼只怪他! 老爸:他是你的誰,你幹嘛一直幫他講話,你意識型態太高了。 我:我只是說為什麼教改失敗只怪他,我可以找出網路的改革建議書給你看。 老爸:網路的我不信啦,誰知道有沒有竄改過,除非史學圖書館的我才信啦! 然後我弟就跟我說:你沒資料證明再辯下去也沒用,不要再氣爸了。 我沒有想惹他生氣,只是想跟他說教改不完全是李的問題,可能是我手邊沒資料佐證,又 太弱了,完全沒辦法說服老爸。 之後老爸就堅持是阿扁時期實施教改,他記得很清楚,然後就以不相信網路資料,說我不 客觀,太意識型態結束話題QQ 這個鄉民整理的資料,大家可以看看 http://disp.cc/m/163-98T0 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.59.38 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1464370923.A.E7C.html

05/28 01:44, , 1F
從不跟長輩聊政治
05/28 01:44, 1F

05/28 01:44, , 2F
老實說,要說服人從來都不是用一堆證據一堆理論上然後旁
05/28 01:44, 2F

05/28 01:44, , 3F
徵博引把對方壓的喘不過氣,這樣只是反效果而已,尤其要
05/28 01:44, 3F

05/28 01:44, , 4F
說服kmter更是難上加難
05/28 01:44, 4F
我真的很不會說服人QQ

05/28 01:46, , 5F
教改本身沒有錯 錯的是這個社會對成績的追求
05/28 01:46, 5F

05/28 01:46, , 6F
不聊,家裡其他人全深藍,他們在看新聞時我都放空玩
05/28 01:46, 6F

05/28 01:46, , 7F
手機。
05/28 01:46, 7F

05/28 01:47, , 8F
家人聊政治至少不會背刺你 朋友談政治可能反目背刺你
05/28 01:47, 8F
以後可能還是閉嘴不爭辯好了 ※ 編輯: nini761010 (111.82.59.38), 05/28/2016 01:50:23

05/28 01:47, , 9F
相信我,你有資料拿去他眼前就算他真的看完了,也是不吃
05/28 01:47, 9F

05/28 01:48, , 10F
你這套。換個角度想想,有個人拿頂新或瓷器做的各種好事
05/28 01:48, 10F

05/28 01:48, , 11F
,寫的鈴琅滿目的資料給你看,你會甩他嗎
05/28 01:48, 11F

05/28 01:48, , 12F
政治理念不同的不歡而散是不管對像的
05/28 01:48, 12F

05/28 01:49, , 13F
跟9.2認真你就輸了
05/28 01:49, 13F

05/28 01:52, , 14F
像我家人每天看新聞看政論節目結果對這些都無感的怎麼辦
05/28 01:52, 14F

05/28 01:52, , 15F
,好想叫他們乾脆電視關掉別浪費電
05/28 01:52, 15F

05/28 02:00, , 16F
未看先猜一定是覺醒青年來開釋還在昏睡的藍藍家人
05/28 02:00, 16F

05/28 02:00, , 17F
一分證據就一份化阿 不然你空口說說就要聽你的?
05/28 02:00, 17F

05/28 02:00, , 18F
認個綠色的當你老爸
05/28 02:00, 18F

05/28 02:01, , 19F
拿別人餵的東西照本宣科不就是意圖洗腦
05/28 02:01, 19F

05/28 02:13, , 20F
推吳京!身手好演技佳外型也不差,但就是紅不起來....
05/28 02:13, 20F

05/28 02:20, , 21F
你可以跟他說李是個只會看顏色來決定政治立場的XX,
05/28 02:20, 21F

05/28 02:20, , 22F
不管教改,DPP說要蓋就支持核四,DPP說要廢也跟著廢
05/28 02:20, 22F

05/28 02:20, , 23F
你要搞清楚是要讓壓死他說不出話 還是真的要說服
05/28 02:20, 23F

05/28 02:31, , 24F
認真覺得不管什麼事情,要讓中老年人跳脫原本思考的
05/28 02:31, 24F

05/28 02:31, , 25F
框架是十分困難的事情,有時光是跟同輩討論都會遇到
05/28 02:31, 25F

05/28 02:31, , 26F
這樣的問題了
05/28 02:31, 26F

05/28 02:32, , 27F
9.2要真的被迫害了,他們才會改觀的!!
05/28 02:32, 27F

05/28 02:32, , 28F
新聞上講的對他們來說都會變成事實
05/28 02:32, 28F

05/28 02:35, , 29F
只有到自身權權益受損了,發現這幾十年信仰的東西原來都
05/28 02:35, 29F

05/28 02:35, , 30F
是假的,才會真正覺醒
05/28 02:35, 30F

05/28 02:41, , 31F
樓上說的 藍綠都很受用!! 有看過扁迷和馬迷 在馬扁執政
05/28 02:41, 31F

05/28 02:41, , 32F
後期崩潰過XD
05/28 02:41, 32F

05/28 02:41, , 33F
政治這種東西也別太想硬要別人跟你同樣看法,你和你爸
05/28 02:41, 33F

05/28 02:41, , 34F
都一樣
05/28 02:41, 34F

05/28 03:44, , 35F
你也可以去跟一堆親綠的聊聊看最近WHA議題啊 ^^"
05/28 03:44, 35F

05/28 03:44, , 36F
包準妳會看到所謂的雙重標準
05/28 03:44, 36F

05/28 04:04, , 37F
WHA 吱吱無視啦 勉強接受呢
05/28 04:04, 37F

05/28 05:03, , 38F
是啊!「政治」本來就是...
05/28 05:03, 38F

05/28 05:17, , 39F
挺kmt錯了嗎?挺dpp才正確?不分黨派,是人都會犯錯吧。
05/28 05:17, 39F

05/28 05:17, , 40F
在我看來,顏色只是信仰的選擇而已
05/28 05:17, 40F

05/28 05:22, , 41F
不要和長輩聊政治
05/28 05:22, 41F

05/28 06:09, , 42F
你爸沒錯啊? 你quote一個沒來源的東西他不信有什麼問
05/28 06:09, 42F

05/28 06:09, , 43F
題? 你把來源找清楚了他還不信再回來說吧
05/28 06:09, 43F

05/28 06:47, , 44F
是李遠哲的問題啊 不然還有誰啊
05/28 06:47, 44F

05/28 06:49, , 45F
不過也不用聊這個 本來就聊不出什麼,理念不一樣!黃
05/28 06:49, 45F

05/28 06:49, , 46F
偉哲和黃智賢已經不來往了
05/28 06:49, 46F

05/28 06:59, , 47F
對9.2來說只有顏色 沒有事實
05/28 06:59, 47F

05/28 07:03, , 48F
如果沒辦法和"立場不同"的人理性中立和平冷靜的分享政
05/28 07:03, 48F

05/28 07:03, , 49F
治理念和看法,不要聊政治
05/28 07:03, 49F

05/28 07:03, , 50F
這樣造成的情緒波動也是自找的
05/28 07:03, 50F

05/28 07:07, , 51F
從你爸說"他是你的誰"那句開始,你們的爭論就已經與政
05/28 07:07, 51F

05/28 07:07, , 52F
治無關,而是親子間的位權角力了
05/28 07:07, 52F

05/28 07:08, , 53F
你爸真正介意的不是李遠哲怎樣吳京怎樣,而是你頂嘴
05/28 07:08, 53F

05/28 07:25, , 54F
依你的理論,台灣民主化也是最該感謝蔣經國,不是嗎?
05/28 07:25, 54F

05/28 07:31, , 55F
你也可以要求你爸提出資料來源啊
05/28 07:31, 55F

05/28 07:33, , 56F
推樓上
05/28 07:33, 56F

05/28 07:35, , 57F
有些人的意識形態跟信仰一樣 你講到嘴巴全泡也不會改的
05/28 07:35, 57F

05/28 08:44, , 58F
我記得李遠哲的罪惡是建構式數學,而吳京開始的廣設大
05/28 08:44, 58F

05/28 08:44, , 59F
學是妄想改變學子擠大學窄門的壓力,卻忘記這只是治標
05/28 08:44, 59F

05/28 08:44, , 60F
不治本的決策,利益良善,卻無效
05/28 08:44, 60F

05/28 08:47, , 61F
還有樓上什麼9.2不聽實話,在我看來藍綠支持者都一樣,
05/28 08:47, 61F

05/28 08:47, , 62F
一樣甘於被政客騙,一樣相信政客的謊言,為政客謀取其
05/28 08:47, 62F

05/28 08:47, , 63F
個人利益卻仍不自知
05/28 08:47, 63F

05/28 09:08, , 64F
我也不跟覺醒青年聊政治啊
05/28 09:08, 64F

05/28 09:52, , 65F
39樓顏色正確
05/28 09:52, 65F

05/28 10:06, , 66F
那種9.2不是要聊政治,是找戰犯罵人
05/28 10:06, 66F

05/28 10:08, , 67F
政治和價值的討論非常需要想像力和同理心,不然會有聽沒
05/28 10:08, 67F

05/28 10:08, , 68F
懂,妳以為9.2有想像力?
05/28 10:08, 68F

05/28 10:11, , 69F
意識型態不同真的很難聊政治 因為講不過你他還會生
05/28 10:11, 69F

05/28 10:11, , 70F
05/28 10:11, 70F

05/28 10:13, , 71F
誰錯有差嗎? 有飯吃嗎?何必
05/28 10:13, 71F

05/28 10:17, , 72F
kmt在台灣殺過人 光是這條我就永遠不投它
05/28 10:17, 72F

05/28 10:30, , 73F
我是覺得每個人立場不同看到的重點本來就不一樣,沒必要跟
05/28 10:30, 73F

05/28 10:30, , 74F
誰去爭辯或想改變他的想法,意見不同也不用太在意。人嘛,
05/28 10:30, 74F

05/28 10:30, , 75F
本來就是最難懂的。
05/28 10:30, 75F

05/28 10:56, , 76F
一個人的想法 是很難改變的
05/28 10:56, 76F

05/28 10:59, , 77F
沒證據講話確實很沒說服力啊..現在是你想說服你爸當然是你提
05/28 10:59, 77F

05/28 11:00, , 78F
供證據,想吵贏別人卻想別人提供證據來證明你贏,太好笑了XD
05/28 11:00, 78F

05/28 11:26, , 79F
確實 意識型態對某些人就是根深柢固的信仰
05/28 11:26, 79F

05/28 11:27, , 80F
即使拿出證據也不太能動搖或說服 給原PO拍拍
05/28 11:27, 80F

05/28 11:27, , 81F
吱吱都沒顏色 好棒
05/28 11:27, 81F

05/28 13:17, , 82F
純噓9.2 洗洗睡吧低能 繼續當井底之蛙
05/28 13:17, 82F

05/28 14:49, , 83F
長輩都覺得網路都假的 殊不知現在新聞都抄網路
05/28 14:49, 83F

05/28 17:10, , 84F
就算拿資料他還是覺得你有顏色 沒用的
05/28 17:10, 84F

03/13 18:32, , 85F
你講得沒錯 就是吳京的錯 怪給李遠哲根本推卸責任
03/13 18:32, 85F

03/13 18:32, , 86F
國民黨當時完全執政 哪有不負責的道理?
03/13 18:32, 86F
文章代碼(AID): #1NI8Rhvy (WomenTalk)
文章代碼(AID): #1NI8Rhvy (WomenTalk)