PTT兩性男女區 / WomenTalk (女人話題)

Re: [閒聊] 檳榔是一個正在消失的產業已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (東村誠)時間10年前 (2016/04/21 12:01), 10年前編輯推噓36(37推 1噓 28→)
留言66則, 41人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
關於"政府為什麼不嚴格禁止檳榔"這個論點 我和一位美國籍的台灣人談過 (他1980年,高中時期就出去了) 他說:檳榔既然是有害無益的東西,為什麼政府不大力禁止或課稅呢? 這個問題可以先就理論面和實際面去討論 理論面: 1.和其他成癮物質和管制藥物比起來 檳榔的危害相對晚期被證實,(2003年才證實檳榔果本身就是一級致癌物) 而且它的使用相對比較不會造成他人立即的危害 菸有二手菸三手菸,酒有酒駕問題 其他管制藥物會造成依賴,影響神志 檳榔的成癮性也比較低 2.檳榔是植物,農產品而非加工品或藥品 這使得查禁的難度高很多 因為它只要摘了,包起來就可以吃 而且它已經被廣泛地種植,甚至是某些民族的傳統文化之一 另一個同樣是二級毒品的植物就是大麻 如果是加工品,藥品,要查緝課稅相對容易 這種不需要加工的東西連要課稅都很難 (你有看過路邊賣水果的在課稅開發票的嗎?) 3.因為以上兩點,你去查緝,列管檳榔這個物質的成本 遠大過你可以得到的收益 我就直接向他舉了美國禁酒令的例子 反而造成私酒,走私林立,造成更多的社會問題 實際面: 1.很多農民,賣檳榔,吃檳榔的人靠這個過活和維生 哪個民代敢提這種法案那他不用選了 甚至他們就從中抽取利潤 這個是最現實的,沒有人會和自己的利益過不去 因為本人就在從事醫療工作 我知道檳榔和口腔癌的危害 而且口腔癌堪稱死法最痛,最醜的癌症 患者的下巴,舌頭都會潰爛壞死,散發惡臭 腫瘤吃到血管還會大出血,因為失血或阻塞氣管而死 更可怕的是得口腔癌的患者多半還很年輕 不過40-50歲,都是中壯年,家中主要的和精神經濟支柱 所以看到那篇企圖美化,洗白檳榔這個作物 而忽略它造成的負面影響和危害 我只覺得這樣的文體很鄉愿而且令人反感 面對這樣的錯誤和社會危害,不應該用濫情來美化甚至鼓勵 難道我們也可以說: "種殖罌粟,提煉海洛英的工業養活了多少金三角的農民和孩子?" "如果不是童妓和童婚的犧牲,可能衍生更多性暴力和殺嬰?" ※ 引述《aptx9527 (none)》之銘言： : 會想上來跟大家閒聊這個議題的原因是想讓大家知道我眼中的檳榔。 : 最近一些網路流傳的文章引起討論（？） : 甚至，有人會說這種"垃圾"產業政府不禁止幹嘛！ : 為何政府要浪費力氣去禁止一個正在被淘汰的產業呢？ : 現在的檳榔產業在我眼中就像是中老年人轉業， : 一個產業的人轉型需要一段漫長的時間，淘汰也是。 : 淘汰的原因很簡單，沒有買就沒有賣。 : 觀察妳週遭還在吃檳榔的都是誰？中老年人。 : 就是這些人撐起檳榔產業，甚至養活很多人， : 這是個事實－－你不願面對它也不會改變的事實。 : 沒有打算美化檳榔，但是我也沒打算因為他的惡而抹剎它這一點。 : 台灣經濟起飛時期，知識與衛教沒有現在普及，這些沒有懂很多的人們找到一個養活全家 : 的活，過程就這麼簡單罷了。 : 我們沒有比他們高尚，只是因為教育讓我們知道及避免接觸這一切。 : 請了解。 : 淘汰，需要很漫長的時間。 : 檳榔「本身」就是致癌物，在2003年經研究證實。 : 最少十年前家裡就慢慢轉型，學習新的作物，嘉義交貨的老闆甚至更早就開始種植荔枝。 : 因為大家都很清楚檳榔這產業會逐漸消失。 : 山上的一片土地，不是把檳榔樹全砍了直接種植就好，先砍一些，種一些樹苗，等樹苗大 : 了，再砍一些，土地是如此漫長的過程，又何論是一整個產業的人們？ : 我很樂見檳榔產業的消失，因為現在的人們"知道"它的不好，戒掉它，或者從不願意嘗 : 試它。 : 進而讓這個產業消失。 : ＊檳榔已無龐大經濟利益，並且正在消失。 : ＊你爸媽跟阿公阿嬤老了，你認為他們沒你聰明， : 　其實只是他養你讓你去讀書，讓你不要跟他們一樣無知。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.65.128.137 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1461211288.A.51B.html
推
04/21 12:06, , 1F
是呀 原原文就是在曬濫情! 任何壞事濫情點都可以原諒的心態
04/21 12:06, 1F
→
04/21 12:11, , 2F
為了生存什麼都可以做就是了？
04/21 12:11, 2F
推
04/21 12:15, , 3F
我是以情為出發點沒錯,大家都知道這個產業的醜惡,但我
04/21 12:15, 3F
→
04/21 12:15, , 4F
希望大家可以看見它的起點
04/21 12:15, 4F
推
04/21 12:16, , 5F
我爸兩年前死去口腔癌。他年輕時就常吃檳榔
04/21 12:16, 5F
→
04/21 12:16, , 6F
檳榔是為害的農作物這點我沒打算護航 也謝謝你PO這篇專
04/21 12:16, 6F
→
04/21 12:16, , 7F
專業文
04/21 12:16, 7F
→
04/21 12:16, , 8F
死於
04/21 12:16, 8F
→
04/21 12:17, , 9F
我也希望這個產業消失
04/21 12:17, 9F
→
04/21 12:18, , 10F
真有心希望產業早點消失 就不要嫌政府*浪費*力氣阻止
04/21 12:18, 10F
推
04/21 12:18, , 11F
正在消失啊 只是可能還要至少20年
04/21 12:18, 11F
推
04/21 12:20, , 12F
早該消失了 鄉愿
04/21 12:20, 12F
推
04/21 12:20, , 13F
其實我覺得那篇沒有到美化耶...
04/21 12:20, 13F
推
04/21 12:22, , 14F
推推!!
04/21 12:22, 14F
推
04/21 12:23, , 15F
倒是覺得不知道那篇在講啥，就只是一直說檳榔正在慢慢
04/21 12:23, 15F
→
04/21 12:23, , 16F
消失...這不是大家都知道嗎= =
04/21 12:23, 16F
推
04/21 12:26, , 17F
檳榔的起點?? 阿它就是一個有害的作物阿......
04/21 12:26, 17F
推
04/21 12:26, , 18F
我也覺得上篇文章焦點有點模糊
04/21 12:26, 18F
推
04/21 12:27, , 19F
大推!!!
04/21 12:27, 19F
→
04/21 12:29, , 20F
我不覺得原原po在美化，他只是比較感性去談檳榔在台
04/21 12:29, 20F
推
04/21 12:30, , 21F
推 有重點
04/21 12:30, 21F
推
04/21 12:33, , 22F
灣鄉下曾經養過很多小孩。社會進步，當然樂見它消失
04/21 12:33, 22F
推
04/21 12:36, , 23F
推備份
04/21 12:36, 23F
→
04/21 12:36, , 24F
有美化+1
04/21 12:36, 24F
推
04/21 12:37, , 25F
推備份幹嘛啦XDD 我又沒有要刪
04/21 12:37, 25F
→
04/21 12:40, , 26F
感覺是看了端傳媒兩天前那篇「你知道被汙名的檳榔，養大
04/21 12:40, 26F
→
04/21 12:40, , 27F
多少台灣農村孩子嗎？」有點情感氾濫。
04/21 12:40, 27F
→
04/21 12:44, , 28F
我是看了反推那篇的文章啦
04/21 12:44, 28F
→
04/21 12:44, , 29F
所以才想閒聊直接禁止這一部分
04/21 12:44, 29F
推
04/21 12:49, , 30F
推專業
04/21 12:49, 30F
推
04/21 12:50, , 31F
推專業!
04/21 12:50, 31F
推
04/21 12:58, , 32F
會吃檳榔是自己的行為吧
04/21 12:58, 32F
推
04/21 13:04, , 33F
根本看不懂他想說什麼，像是想護航又不敢說太明顯
04/21 13:04, 33F
推
04/21 13:11, , 34F
推樓上
04/21 13:11, 34F
推
04/21 13:11, , 35F
吃檳榔是自己的行為，但可以想為什麼他們去吃，為什麼
04/21 13:11, 35F
→
04/21 13:11, , 36F
是特定職業族群最常吃？因為他們的生活有需求啊。
04/21 13:11, 36F
推
04/21 13:23, , 37F
推個
04/21 13:23, 37F
推
04/21 13:24, , 38F
覺得檳榔消失很好啊
04/21 13:24, 38F
推
04/21 13:24, , 39F
上一篇看不太懂原po的立場 這篇比較言簡意賅
04/21 13:24, 39F
推
04/21 13:29, , 40F
檳榔本身就是個致癌物，這樣壞處難道不夠嗎…最後兩行想到
04/21 13:29, 40F
→
04/21 13:29, , 41F
how how的生日願望影片XDDD
04/21 13:29, 41F
推
04/21 13:34, , 42F
不喜歡檳榔，香煙也很討厭
04/21 13:34, 42F
→
04/21 13:37, , 43F
上一篇並沒有鼓勵檳榔吧 感覺他要說的點就是"我們沒有比
04/21 13:37, 43F
→
04/21 13:37, , 44F
他們高尚" 可能看到一些人講到檳榔就只會覺得別人髒髒噁
04/21 13:37, 44F
→
04/21 13:39, , 45F
心吧 要看他看到的網路文章是寫什麼
04/21 13:39, 45F
推
04/21 13:48, , 46F
想知道其他癌症的排名耶XD
04/21 13:48, 46F
推
04/21 13:50, , 47F
原po那論點只是標準既得利益者的說詞。
04/21 13:50, 47F
→
04/21 14:03, , 48F
有美化，檳榔真的不好
04/21 14:03, 48F
噓
04/21 14:26, , 49F
紅明顯。檳榔樹吸收水的能力好像不是很好？大量種植
04/21 14:26, 49F
→
04/21 14:26, , 50F
是造成土石流的其一原因 如果早點砍伐改種樹木對自然
04/21 14:26, 50F
→
04/21 14:26, , 51F
環境比較好
04/21 14:26, 51F
推
04/21 14:29, , 52F
補推。應該慢慢限制比例去做環境調整 qq
04/21 14:29, 52F
推
04/21 14:58, , 53F
那篇文章從標題開始就是美化啊～ 你會用「被污名化」
04/21 14:58, 53F
→
04/21 14:58, , 54F
來形容酒駕行為嗎
04/21 14:58, 54F
→
04/21 14:59, , 55F
我是說端傳媒那篇非ptt原po
04/21 14:59, 55F
推
04/21 15:35, , 56F
好奇 如果檳榔不包石灰，那還會有害嗎
04/21 15:35, 56F
會,檳榔果中的檳榔鹼原本就是致癌物
推
04/21 16:21, , 57F
推一下，不是每次都推阿公阿嬤出來就該原諒
04/21 16:21, 57F
※ 編輯: neowu (203.65.128.137), 04/21/2016 16:26:52
推
04/21 16:48, , 58F
檳榔本身無害 是它又添加其它的物質
04/21 16:48, 58F
→
04/21 16:49, , 59F
我沒看到妳回的 ok抱歉我收回
04/21 16:49, 59F
推
04/21 16:59, , 60F
優質文退
04/21 16:59, 60F
→
04/21 16:59, , 61F
推...打錯QQ
04/21 16:59, 61F
推
04/21 18:18, , 62F
推
04/21 18:18, 62F
推
04/21 20:46, , 63F
其實檳榔本身有它的藥用效果，如果能不重在高山上，不
04/21 20:46, 63F
→
04/21 20:47, , 64F
濫用，當作藥品來管制，相信大家不會這麼反對。
04/21 20:47, 64F
推
04/21 23:17, , 65F
推
04/21 23:17, 65F
→
04/21 23:55, , 66F
說檳榔藥用就跟馬兜鈴一樣 都證實有重大危害了還當藥用
04/21 23:55, 66F
‣ 更多 neowu 的文章
文章代碼(AID): #1N652OKR (WomenTalk)
WomenTalk 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT兩性男女區 即時熱門文章
7
9
[正妹] 小雪
[ Beauty ]
yokann
3小時前, 07/25
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 neowu 的文章
文章代碼(AID): #1N652OKR (WomenTalk)