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Re: [新聞] 東大正妹成菜鳥OL自殺　被認定過勞職災已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (NIKO)時間10年前 (2016/10/08 14:06), 10年前編輯推噓73(76推 3噓 169→)
留言248則, 63人參與, 最新討論串4/7 (看更多)
如果用日本的狀況來說好了， 一份工作至少三年才能被算得上是真正有價值的資歷， 所以就算想走，至少也得先待三年才能準備轉職。 這個日本的女生進電通才一年。 一般傳統日本公司第一年大多是在老闆前輩身邊當打雜的， 而且通常老闆前輩不太會給你甚麼了不起的工作， 倒楣一點就是事情又多又雜又沒Credit， 再遇上個機掰老闆還是職場霸凌真是想死的心都有。 對啊當然我們可以雲淡風輕地說那就辭職啊。 但是在日本，求職主要是應屆畢業的那一次， 那一次差不多就定你這輩子的生死了。 你畢業後沒進好公司，之後再怎麼跳槽都不太可能跳進超級大企業。 (多跳幾次可能可以，但是又扯到日本職場的對年齡的隱形天花板……) 但是在日本轉職並不簡單， 你應屆畢業進去人家是看你有潛力把你招來慢慢教， 你一旦轉職，就會被當即戰力要求， 職缺的內容、要求都寫得清清楚楚， 不符合或是被判斷沒有辦法馬上上手人家根本不要你。 今天這位自殺的女生就算離職了， 她馬上就面臨了沒累積到轉職資本， 又失去了應屆畢業生身份，無法競爭新卒採用的超慘狀況。 她當初在找工作的時候應該也是過五關斬六將才進入電通， (在日本找工作筆口試加起來有四五關是基本) 但是可以說她要是一離職，就算之後再怎麼努力， 也幾乎不可能進入跟電通同等級的公司了。 如果往中小企業找， 要是中小企業勞動條件爛薪水還超低的公司隨便抓都一把， 而且這種好好大公司不待馬上就離職還會被當成草莓族， 這個女生根本就是前進也地獄後退也不一定有退路可以離開地獄， 還要被酸幹嘛不辭職就好，只能為她掬一把同情淚。 (這女生不知道不是那個最近爆出超收廣告費的部門， 為了善後才會忙得這樣沒日沒夜的) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.24.142.159 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1475906778.A.295.html
推
10/08 14:08, , 1F
推推
10/08 14:08, 1F
※ 編輯: yuenblack (61.24.142.159), 10/08/2016 14:10:44
推
10/08 14:26, , 2F
超同意這篇
10/08 14:26, 2F
推
10/08 14:27, , 3F
即使她能辭職，但找不到勞動條件更好的公司，還是慘QQ
10/08 14:27, 3F
→
10/08 14:28, , 4F
所以我才說 辭了也只是延後自殺時間 因為辭了不會更好
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10/08 14:28, , 5F
記得在前前公司跟平常負責的日本合作公司社長開會，他在
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10/08 14:29, , 6F
會後說迎接他的是年輕女生(那時畢業才1-2年)時超驚訝，
10/08 14:29, 6F
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10/08 14:30, , 7F
還反覆強調了好幾次@D@
10/08 14:30, 7F
→
10/08 14:33, , 8F
那時就猜說他們文化該不會這些事情不會交給年輕女生吧?!
10/08 14:33, 8F
推
10/08 14:36, , 9F
推 某些人不要用台灣情況看日本
10/08 14:36, 9F
推
10/08 14:50, , 10F
所以在日本工作遇到這情況除了忍就無解了嗎（自殺不算
10/08 14:50, 10F
推
10/08 14:52, , 11F
退
10/08 14:52, 11F
→
10/08 14:52, , 12F
推
10/08 14:52, 12F
推
10/08 15:00, , 13F
稍微看一下他的推特... 其實還滿悲傷的
10/08 15:00, 13F
→
10/08 15:02, , 14F
1天在公司20小時不知道為了什麼活著 ..1週後就自殺了
10/08 15:02, 14F
推
10/08 15:04, , 15F
推 日本職場文化跟台灣很不一樣啊
10/08 15:04, 15F
→
10/08 15:04, , 16F
我記得日本大公司不是會內部調職之類的？
10/08 15:04, 16F
→
10/08 15:08, , 17F
菜鳥通常是只有泡茶記會議紀錄的份
10/08 15:08, 17F
推
10/08 15:09, , 18F
第一年就有極大的工作量我覺得才奇怪..
10/08 15:09, 18F
推
10/08 15:10, , 19F
推 日本的職場文化真的慘阿
10/08 15:10, 19F
推
10/08 15:16, , 20F
那她菜能被要求做什麼做成這樣 很好奇+1
10/08 15:16, 20F
推
10/08 15:22, , 21F
推這篇
10/08 15:22, 21F
推
10/08 15:24, , 22F
推這篇 不要小看日本的職場文化...
10/08 15:24, 22F
→
10/08 15:27, , 23F
給妳100件小事也是很恐怖的工作量啊，像是讓你跟著開會
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→
10/08 15:27, , 24F
記會議紀錄、做發表用的PPT，廣告公司還可以有校稿什
10/08 15:27, 24F
→
10/08 15:27, , 25F
麼的。
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10/08 15:29, , 26F
而且新卒綜合職本來就不會被設定要進來「做什麼」，相
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10/08 15:29, , 27F
反的什麼都能叫你做，因為第一年就是來學習的。
10/08 15:29, 27F
推
10/08 15:29, , 28F
10/08 15:29, 28F
→
10/08 15:30, , 29F
三年內離職率幾十趴 別再說日本沒人敢離職了
10/08 15:30, 29F
→
10/08 15:31, , 30F
一年內離職率12.2% 說到底就是東大+電通的光環讓她拉不
10/08 15:31, 30F
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10/08 15:31, , 31F
下臉離職
10/08 15:31, 31F
→
10/08 15:35, , 32F
也要看三年內離職的人之後是去哪啊？從一個火坑又跳到
10/08 15:35, 32F
→
10/08 15:35, , 33F
另一個也沒意義啊。
10/08 15:35, 33F
推
10/08 15:38, , 34F
我來評的話，這篇講的悲慘度超過事實。電通只是高薪、有名
10/08 15:38, 34F
→
10/08 15:38, , 35F
氣，勞動條件並不好。畢業一、二年內要轉到其他大手還是有
10/08 15:38, 35F
→
10/08 15:38, , 36F
而且她都連續好幾天都只睡兩個小時了，根本是無法清楚
10/08 15:38, 36F
→
10/08 15:38, , 37F
判斷事情的狀況，還要被說還不就妳自己拉不下臉不走。
10/08 15:38, 37F
→
10/08 15:38, , 38F
機會的，因為有好些公司是把畢業兩年內的學生當新卒招募，
10/08 15:38, 38F
還有 170 則推文
推
10/08 21:53, , 209F
不覺得工作忙or被霸凌，就該選擇結束自己的生命耶
10/08 21:53, 209F
→
10/08 21:54, , 210F
人生有很多方向很多出路的，有替自己父母想過嗎
10/08 21:54, 210F
推
10/08 21:56, , 211F
就算真的找不到同等級的工作好了，總是能找到做得下去的吧
10/08 21:56, 211F
→
10/08 21:57, , 212F
更何況是這種等級的高材生，當然勞動環境肯定要檢討的
10/08 21:57, 212F
→
10/08 21:57, , 213F
只是自己的生命掌握在自己手中，不是遇到不如意就說掰掰
10/08 21:57, 213F
推
10/08 22:52, , 214F
推這篇，旅居日本經驗者或日商工作者超級知道他們壓力很大
10/08 22:52, 214F
→
10/08 22:52, , 215F
，有些人對於日本根本是抱有過度期待....每天陪前輩喝酒應
10/08 22:52, 215F
→
10/08 22:52, , 216F
酬真的是痛苦到極點
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推
10/08 22:54, , 217F
推 沒錯
10/08 22:54, 217F
推
10/08 22:55, , 218F
聽聞在日本職場的現況，覺得能在台灣真好，我這種不會看人眼
10/08 22:55, 218F
→
10/08 22:55, , 219F
色的在日本絕對混不下去..
10/08 22:55, 219F
→
10/08 22:58, , 220F
真的很討厭看到那種有人自殺就說有想過家人嗎之類的言論
10/08 22:58, 220F
→
10/08 22:58, , 221F
，就是真的想不通想不開了啊
10/08 22:58, 221F
推
10/08 23:10, , 222F
日本的職場好可怕
10/08 23:10, 222F
推
10/08 23:27, , 223F
剛看完電影預告犯,看起來日本職場真的很恐怖
10/08 23:27, 223F
推
10/08 23:30, , 224F
同意這篇
10/08 23:30, 224F
推
10/08 23:56, , 225F
看到前面的推文很無言，一個男人再講遇到問題怎麼解
10/08 23:56, 225F
→
10/08 23:56, , 226F
決，一群女的在攻擊他跳針ˋ看不懂文章。
10/08 23:56, 226F
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10/08 23:57, , 227F
男人女人的心理真的差十萬八千里......一個理性ˋ一
10/08 23:57, 227F
→
10/08 23:57, , 228F
個感性。其實雙方都沒錯啦，觀點不同
10/08 23:57, 228F
推
10/09 00:02, , 229F
日本生存壓力很大，臺灣一堆哈日族，還以為日本比臺
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→
10/09 00:02, , 230F
灣好棒棒
10/09 00:02, 230F
推
10/09 00:16, , 231F
10/09 00:16, 231F
推
10/09 00:42, , 232F
誠心發問一下，日本人是不是都比較不會想找國外的企業？
10/09 00:42, 232F
→
10/09 00:55, , 233F
不是日本人就別要講的那個武斷, 認識日本女生也是逃
10/09 00:55, 233F
→
10/09 00:56, , 234F
來台灣工作, 因為日本歧視年紀大的女生還在職場, 講
10/09 00:56, 234F
→
10/09 00:56, , 235F
得要離職換工作擺爛很容易一樣... 不是每個地方都跟
10/09 00:56, 235F
→
10/09 00:56, , 236F
台灣一樣(茶)
10/09 00:56, 236F
→
10/09 01:00, , 237F
歐美商還是很受歡迎喔，只是不好進。不過也是有人不喜
10/09 01:00, 237F
→
10/09 01:00, , 238F
歡外商那種步調太快、比較不穩定的環境。
10/09 01:00, 238F
推
10/09 01:21, , 239F
說實在就算失去新卒條件，以學歷還是屌打一堆人
10/09 01:21, 239F
推
10/09 01:55, , 240F
推這篇 日本職場規則超多
10/09 01:55, 240F
→
10/09 02:11, , 241F
被批評的點跟性別沒關係，不要過度推論。某樓過度簡化別人
10/09 02:11, 241F
→
10/09 02:11, , 242F
遇到的困難，不是那麼簡單就可以解決的事情就不要只想到那
10/09 02:11, 242F
→
10/09 02:11, , 243F
些選擇，還認為別人沒那樣做就是錯的。
10/09 02:11, 243F
噓
10/09 07:07, , 244F
日本人真心決定要自殺很難勸的動了，因為自殺沒成功後
10/09 07:07, 244F
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10/09 07:07, , 245F
面更慘面對各種眼光批評
10/09 07:07, 245F
→
10/09 14:55, , 246F
這篇就在講日本職場的情況可是就有人一直無視跳針啊
10/09 14:55, 246F
→
10/15 02:53, , 247F
某樓 有研究指出剝奪四天睡眠足以讓一個正常人發瘋
10/15 02:53, 247F
→
10/15 02:53, , 248F
你倒是說說看她被剝奪了幾天的睡眠了呢?
10/15 02:53, 248F
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