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[討論] 勞動調解跟本不合理已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (小六)時間10年前 (2016/03/21 22:40), 10年前編輯推噓36(37推 1噓 88→)
留言126則, 24人參與, 最新討論串1/1
對於現行解決勞動糾紛的方法是勞動調解感到很不合理。以下是我實際走完流程的感想。 1.跑流程曠日費時 2.委員可能偏坦資方(我是沒遇到，但查資料時看到很多案例) 3.兩邊摸頭安撫法 明明完全都是資方錯，但卻不嚴厲批評資方而是兩邊摸頭安撫。合解金也是資方同意後才 決定而非實際金額。 4.資方應有的處罰 申請調解只是我花了很多時間拿到我本來就應該拿到的錢，而資分卻沒收到任何處罰 。 明明勞工局知道這件事為何不能主動開罰? 我最有意見的就是資方沒受到處罰，明明闖個紅燈開罰單效率超好，輪到勞基法卻變成都 在眼前了還視而不見。多罰幾件勞基法不是比抓闖紅燈,違停更能增加國庫收入嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.22.75 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1458571214.A.28C.html
推
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立法不嚴的問題，吵很久了
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推
03/21 22:46, , 2F
阿立委怎麼敢得罪金主。不給公務員工具，又要求改善。
03/21 22:46, 2F
推
03/21 22:49, , 3F
'根'本
03/21 22:49, 3F
推
03/21 22:53, , 4F
臺灣勞工可憐 花了一堆時間為了拿回應有的薪資
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→
03/21 22:53, , 5F
調解委員會又沒有裁罰權，他要如何處罰資方？
03/21 22:53, 5F
推
03/21 22:54, , 6F
執行的問題
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03/21 22:55, , 7F
調解委員會就只是負責調解，金額既然是調解出來的，當然
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03/21 22:55, , 8F
要雙方同意
03/21 22:55, 8F
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03/21 22:56, , 9F
你是不是誤會了什麼叫調解？
03/21 22:56, 9F
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03/21 22:56, , 10F
要處罰就不要接受調解結果直接上法院啊
03/21 22:56, 10F
推
03/21 22:58, , 11F
調解就是這樣，用雙方最低成本解決紛爭，調解重點不對錯，
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→
03/21 22:58, , 12F
而在解決問題。你所期望的似乎是訴訟，那是另一種解決方法
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→
03/21 22:58, , 13F
，只是在訴訟曠日費時下對勞方似乎更不利
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03/21 23:01, , 14F
調解會走和解，上法院才是拼輸贏。基本上在訴訟經濟的考
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03/21 23:01, , 15F
量下，勞工選擇和解的機會比較高。不意外資方法務也會暗
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示勞方「會跟你拖很久，你自己選」之類的逼勞方和解
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推
03/21 23:01, , 17F
調解不是法院，他不是來判斷對錯，他只是負責調解
03/21 23:01, 17F
所以認為現行方式並不合理，勞基法應該由勞工檢舉，政府主動裁罰。類似報案流程，報 給警察局提供資料後，接下來就是政府追查。明明就有勞動檢查機制，證明政府可主動裁 罰，為何一定要勞工提起訴訟。勞工該被保障，若現行法規需勞工訴訟才可裁罰，那就該 修。很多弱勢員工不懂法律，如何訴訟? ※ 編輯: gina31126 (110.26.22.75), 03/21/2016 23:07:23
推
03/21 23:07, , 18F
給奴才申訴的管道已是皇恩浩蕩，還不快叩謝再拜？
03/21 23:07, 18F
推
03/21 23:08, , 19F
覺得不合理+1 和解後撤回檢舉，政府明明知道違法了卻不開
03/21 23:08, 19F
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03/21 23:08, , 20F
罰
03/21 23:08, 20F
※ 編輯: gina31126 (110.26.22.75), 03/21/2016 23:14:03
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03/21 23:16, , 21F
隨便調一調，然後拿調解不成立證明去找法扶律師比較快啦
03/21 23:16, 21F
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03/21 23:17, , 22F
還有行政罰跟民事求償權是兩碼子事，一個行政一個司法
03/21 23:17, 22F
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03/21 23:18, , 23F
我遇過跟雇主魚死網破的案例，就是一面檢舉一面提告，
03/21 23:18, 23F
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03/21 23:19, , 24F
兩邊都很積極處理，行政單位還主動幫調查加班情況
03/21 23:19, 24F
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03/21 23:20, , 25F
結果就是法官已在庭上明示雇主不合法，雇主仍不願和解
03/21 23:20, 25F
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03/21 23:21, , 26F
猜測就算判決下來，大概也很大機會拿不到錢（名下沒資產
03/21 23:21, 26F
推
03/21 23:24, , 27F
同感推
03/21 23:24, 27F
推
03/21 23:28, , 28F
雇主被裁罰跟你自己能不能要到錢是兩回事，你不接受調解金
03/21 23:28, 28F
→
03/21 23:28, , 29F
額，就是上法院
03/21 23:28, 29F
→
03/21 23:29, , 30F
現行法規也沒有說要訴訟才可裁罰
03/21 23:29, 30F
→
03/21 23:30, , 31F
至於該開罰沒罰的，是主管機關的問題，跟調節也沒直接關係
03/21 23:30, 31F
推
03/21 23:47, , 32F
現行制度並不是勞工訴訟才可以裁罰喔
03/21 23:47, 32F
→
03/21 23:47, , 33F
只要檢舉有違法事實存在就可以罰了
03/21 23:47, 33F
推
03/21 23:50, , 34F
如果罰資方的話，那你可能就拿不到薪水了
03/21 23:50, 34F
→
03/21 23:50, , 35F
勞動檢查並不負責幫勞工討錢的
03/21 23:50, 35F
推
03/21 23:52, , 36F
那你想要拿不到薪水，但資方被罰錢嗎
03/21 23:52, 36F
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03/21 23:53, , 37F
你想到拿錢可以自己上法院，但是曠日費時
03/21 23:53, 37F
還有 49 則推文
還有 1 段內文
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03/22 01:54, , 87F
推bbb大XD
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推
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如果你想到又要錢又要僱主被罰，就是檢舉由勞檢去裁罰
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→
03/22 01:57, , 89F
加上自己打民事訴訟要自己應有的薪水
03/22 01:57, 89F
推
03/22 02:00, , 90F
如果你真的覺得提起訴訟太麻煩
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應該批評的是訴訟制度
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你在調解制度中想要的又要資方被罰又要那到錢
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03/22 02:02, , 93F
當然如果你說勞方訴訟知識薄弱，資方有錢聘律師....除了
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法扶之類的建議，我想你還是直接拉到這個社會的不公不義
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03/22 02:02, , 95F
此種放大絕的層級比較快。
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→
03/22 02:02, , 96F
無異在天上求魚海中求鳥
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推
03/22 02:04, , 97F
打了ㄧ堆字突然覺得原po只是想抱怨這個社會的不公不義吧
03/22 02:04, 97F
推
03/22 02:11, , 98F
覺得自己受到不公不義的勞工，吵著說這不合理那不合理也
03/22 02:11, 98F
→
03/22 02:11, , 99F
是常有的事，要改這改那
03/22 02:11, 99F
推
03/22 02:14, , 100F
在版上發發文的確也沒有辦法改善什麼，只希望大家可以
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→
03/22 02:14, , 101F
更正確的認識勞檢及調解
03/22 02:14, 101F
→
03/22 03:54, , 102F
台灣就資方社會啊，蘇美在八卦板有篇文很不錯，說要罰錢就
03/22 03:54, 102F
→
03/22 03:54, , 103F
從年收入下去罰
03/22 03:54, 103F
→
03/22 03:55, , 104F
只能說被稱鬼島不是沒道理，然後當你在認真爭取自己權益的
03/22 03:55, 104F
→
03/22 03:55, , 105F
同時，還會有群智障扯後腿
03/22 03:55, 105F
噓
03/22 07:51, , 106F
看了補充忍不住噓，你不能因為不如你意就要求改制度啊
03/22 07:51, 106F
→
03/22 07:52, , 107F
你要行政機關做司法機關才能做的事不是莫名其妙嗎？
03/22 07:52, 107F
→
03/22 07:52, , 108F
別人告訴你的你也聽不進去，那你還是繼續悲憤吧
03/22 07:52, 108F
推
03/22 10:24, , 109F
檢舉公司也不見得有用 因我自己檢舉過幾次 你必須
03/22 10:24, 109F
→
03/22 10:24, , 110F
收集公司違法證據 還得保證這中間公司不會從中做梗
03/22 10:24, 110F
→
03/22 10:24, , 111F
曾經有一次是勞動部還在檢查 公司趕緊每人發一張
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03/22 10:24, , 112F
切結書要求員工簽名 不簽名還被要脅以後會很麻煩
03/22 10:24, 112F
推
03/22 12:58, , 113F
調解的目的不是在懲罰雇主 而是雙方互相讓步 尋求最好的
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→
03/22 12:58, , 114F
解決方案
03/22 12:58, 114F
→
03/22 13:48, , 115F
其實我覺得原po說的沒有錯啊 現行制度確實不完善、有很大的
03/22 13:48, 115F
→
03/22 13:49, , 116F
修法與執行進步空間 勞檢跟勞調確實是不同單位 可是勞工都
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→
03/22 13:50, , 117F
已經費心費力上勞調了 勞調也知道資方沒有給付"應給予"的薪
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→
03/22 13:51, , 118F
資方沒有付正確金額的薪水 跑到勞調了還不付 在我看來這叫
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→
03/22 13:52, , 119F
逼勞工退一步 方便資方賴帳
03/22 13:52, 119F
→
03/22 13:54, , 120F
資方沒有給予勞方正確的薪水 勞調應該要有機制是辦案者通報
03/22 13:54, 120F
→
03/22 13:55, , 121F
勞檢 由政府單位去監督 而不是讓勞方損失權益做所有的工作
03/22 13:55, 121F
→
03/23 03:47, , 122F
我有遇過委員和資方相談甚歡的，略偏袒，但想想正常，這
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03/23 03:48, , 123F
些委員都是XX會長、公會理事等等，和資方相處得好當然比
03/23 03:48, 123F
→
03/23 03:48, , 124F
站在勞工一方還有利囉。這也是我覺得勞資爭議應該改革的
03/23 03:48, 124F
→
03/23 03:49, , 125F
而且調解前會先勸解跟資方要這些薪水很難要，這部分可以
03/23 03:49, 125F
→
03/23 03:50, , 126F
省下來啦之類的，他們大概也不太願意花很多時間在調解會
03/23 03:50, 126F
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