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[討論] 大家對憲兵搜索事件的看法已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (小桐)時間10年前 (2016/03/06 15:02), 10年前編輯推噓76(81推 5噓 60→)
留言146則, 87人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
我昨天看到那篇文的時候 第一時間以為是回憶文 後來仔細看看就覺得是唬爛 沒想到隔天看到發現已經證實了 我覺得這太誇張了…完全不像是二十一世紀該發生在台灣的事情 我稍微查了一下維基百科 憲兵隊受理查緝軍法、司法案件 “依據《調度司法警察條例》第2—4條、 《刑事訴訟法》第229—231條、《軍事審 判法》第58—60條，憲兵有司法、軍法警 察權。 軍法軍車與民車車禍事故 軍人在營賭博、飲酒者 軍人在營竊取軍隊軍品者 軍人在營（外）推動黨務，選舉期間助選者 軍人在營（外）吸取毒品者 軍人在外參加政治活動、政論討論節目者 軍人在外販賣軍隊軍品者 軍人在外兼職、兼差者 軍人在外不當行為者 軍人有損國軍軍隊形象者 軍人洩密有害國家安全者 軍人觸犯軍法、司法案件行為者 軍車與民車車禍事故大量走私貨物、食 品、車輛販賣軍火、槍砲彈藥、毒品、 人口、軍隊制式物品大宗 賭場受檢察官之命令調動憲兵人員前往逮捕 實施戒嚴，憲兵執行戒嚴事項：處理聚眾 事件（抗議、暴動）、災害防處（民人犯 法）、查洩密防匪諜、其他特定治安工作” 也就是說 憲兵是專門管軍人的警察 他們管的都是軍人的案件 但是原po出示的單子 憲兵隊查扣他家的文獻 是因為妨礙秘密、臟物罪 我覺得這不能用一般的誇張來形容… 這太可怕了 令人難以置信這是台灣現在的政府指揮下做的事 妨礙秘密、贓物干憲兵什麼事！ 干國防部什麼事！ 憲兵是軍人！軍人憑什麼進別人家搜索！ 國防部在幹什麼！ X的！ 搜索、查扣應該是檢調單位才能做的事 但是現在的台灣 卻發生軍人代替司法部門執行任務的事件 可能有人會問，這有多嚴重？ 告訴你 這代表軍人在干預司法運作了耶 當初在李登輝、陳水扁的努力下 逼郝伯村等軍人領導階層解除兵權 我們才能享受今天的民主 但現在 竟然又回到以前那個時代了 簡直讓人難以置信 還有一件事 他們搜索、審問並沒有拿搜索票 這是相當嚴重 違法亂記的事 憲法第八條明確的寫到： “人民身體之自由應予保障。除現行犯之逮捕由法律另定外，非經司法或警察機關依法定 程序，不得逮捕拘禁。非由法院依法定程序，不得審問處罰。非依法定程序之逮捕、拘禁 、審問、處罰得拒絕之。? 　　人民因犯罪嫌疑被逮捕拘禁時，其逮捕拘禁機關應將逮捕拘禁原因，以書面告知本人 及其本人指定之親友，並至遲於二十四小時內移送該管法院審問。本人或他人亦得聲請該 管法院，於二十四小時內向逮捕之機關提審。? 　　法院對於前項聲請，不得拒絕，並不得先令逮捕拘禁之機關查覆。逮捕拘禁之機關對 於法院之提審，不得拒絕或遲延。? 　　人民遭受任何機關非法逮捕拘禁時，其本人或他人得向法院聲請追究，法院不得拒絕 ，並應於二十四小時內向逮捕拘禁之機關追究，依法處理。” 然而將原po父親帶走的憲兵 並沒有法院的授權? 這代表的就是 現在的台灣 軍人可以自己想要就任意進 入人民家中搜索、任意審問自己高興想審 問的人 而且國防部的回應竟然是 他有簽“自願接受搜索切結書” X的！ 這完全是不把民主、人權放在眼裡嘛 怎麼可以有這種切結書！？ 一個民主、法治國家怎麼能有這種東西！？ 太傻眼了耶 怎麼可以叫他們簽這種切結書 然後就可以進去搜索？ 沒有法院的授權！ 這件事完全破壞了民主、司法制度 我覺得 大家這次一定要站起來 捍衛我們得來不易的民主 在這件事曝光之前 我一直以為至少我們有獨立的司法 不受軍人干預的政府 但現在一切都被破壞了 不趕快站出來一切都來不及了 我不想要回到戒嚴時期那樣 自己安安靜靜待在家裡也會有人把你抓走 但是新聞媒體和社會大眾居然沒什麼在注意這件事 我不想像危言聳聽那樣 明明沒什麼事卻一直講說世界末日快到了 但是這次發生了這樣的事情 是真的很嚴重 大家一定要努力喚起大家的注意 絕對不能讓它就這樣過了 ※更新※ 看到有些人的回應 因此在這補充說明一下 我知道刑事訴訟法有規定憲兵可以接受檢察官的指揮 但是就算本案憲兵是在檢察官的指揮下進行任務 還是有問題 因為憲兵是軍人 一個民主國家不該有法律允許軍人執行平民的司法案件 會出現這樣的法條就代表我們仍有部分是軍權國家 但是我知道台灣過去確實是軍權國家 所以才留下這樣的法條 但是我覺得台灣現在應該要有一個默契就是 這些法條在修正之前應該是要假裝沒看到 不去實際執行它的內容 以避免爭議 但是國防部卻破壞了這樣的信任關係 實際上去執行這些允許軍人干政的法律 這樣是實質上的在破壞台灣現在政治的穩定 而且更可能有軍人想要從新奪取政權的義涵 因此雖然這樣的作為是合法的 但卻不一定是正確的 許多國家在從極權轉變到民主的過程中 會在法律留下過去的痕跡 像現在如果你去看美國憲法 應該會覺得許多用詞很好笑 或是一些看起來不必要的條款 但是那是因為當時的情況 歐洲仍以王權國家為主 因此美國的開國元老為了防止獨裁王權的出現（但又依循了某些王權國家的習慣）才會訂 出這樣的憲法 又像沒有憲法的英國 他們許多法律乍看之下給予王室、貴族一些特權 但是在現在的氣氛下 貴族並不會再刻意的去高人一等 只是法律保存了過去的一些痕跡 我打這篇文的用意之一 就是希望大家能促進這些法律趕緊更新 還有通盤檢討憲兵制度 因為台灣才剛民主化不久 政治或許並不像我、及大家想的那麼穩定 我的表達能力沒有很好 因此造成大家的誤會很抱歉 但是希望大家能在看懂之後能團結一致 一起為台灣的未來努力 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.4.193 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1457247742.A.BDB.html
推
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如果昨天我跟到這個事件，我大概也會覺得是唬爛
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推
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軍隊跟司法大概都是很難被改革的部分
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我想這可能表示，有些人怕新政府上台跟轉型正義法案
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，已經怕到自亂陣腳進退失據的程度了，才會這麼荒腔
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推
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很明顯有軍方高層怕被新政府轉型正義追溯了
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推
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誇張，然後官方怎麼解釋都很讓人難以接受
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走板粗糙又荒謬到不像是真實地下手
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推
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會認為是虎濫甚至幻想很正常 沒搜索票 沒檢察官 家中也沒
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天哪我居然跟王王冷心有靈犀一點通
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軍人身分 為何不直接打110?
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推
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最可怕的是還有人昧著良心在幫這種行為護航
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推
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70年餘毒捏
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主要是，很難想像軍方手法可以這麼粗糙
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推
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覺得很扯
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但還是等更新一步的說明吧
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沒搜索票就該第一時間打110 也不會有後來的""自願被搜索""
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推
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沒搜索票 沒檢查官 猜是國軍自己的"黑"手段
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推
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原本也以為唬爛 結果居然是真的 看來某邊很怕事實
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推
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KMT不意外 百年優質傳統
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因為你找錯法條了，憲兵是可以受檢察官指揮處理一般案件
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你真以為他們知道什麼叫民主
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推
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我昨天就說先高調了
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本件問題是，所以到底憲兵有沒有受檢察官指示？
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我知道刑事訴訟法有規定憲兵可以接受檢察官的指揮 但是就算本案憲兵是在檢察官的指揮下進行任務 還是有問題 首先最明顯的 是這群憲兵沒有拿法院許可的搜索票 這點明顯違法 另外我覺得這條法律本身有問題 因為憲兵是軍人 一個民主國家不該有法律允許軍人執行平民的司法案件 會出現這樣的法條就代表我們仍有部分是軍權國家 但是我知道台灣過去確實是軍權國家 所以才留下這樣的法條 但是我覺得台灣現在應該要有一個默契就是 這些法條在修正之前應該是要假裝沒看到 不去實際執行它的內容 以避免爭議 但是國防部卻破壞了這樣的信任關係 實際上去執行這些允許軍人干政的法律 這樣是實質上的在破壞台灣現在政治的穩定 而且更可能有軍人想要從新奪取政權的義涵 因此雖然這樣的作為是合法的 但卻不一定是正確的
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你怎麼會覺得警察敢嘴憲兵？110有用的可能性太低
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看看這份文件有多重要 粗糙的手法越表示他們很急
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推
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跟軍隊談民主人權是不是搞錯了什麼
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為何不報警甚至可以ｃａｌｌ立委或議員阿．．．．都這年
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代了，還要讓自己陷入政治受難者的也真的是醉了
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另外我對於大家所說 原po幹嘛不去找警察、民代的看法是 因為大家是站在旁觀者的角度才會這樣想 如果今天是你家突然有軍人進來亂搞 還帶走你的父親 叫你簽切結書不要張揚 那我不相信大部分人能在這種恐懼、壓力下還能泰然自若
推
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黨國機器正常運作
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你在講這句話前知道這句話的義涵有多可怕嗎？你有真的想過並且甘願相信我們現在是個 黨國？
推
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憲兵有啥好怕的 沒搜索票 檢查官
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推
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KMT的厲害偉大阿 還用問嗎
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一向都嘛這樣辦事的 只是今天被爆而已
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我打1985 憲兵就搓咧等了
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覺得非常非常誇張 都什麼時代居然會有這種事 台灣的自由
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※ 編輯: stu950223 (106.104.4.193), 03/06/2016 15:29:48
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的國家 絕對不應該發生這樣的事情 希望大家重視 別再說
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還有 71 則推文
還有 6 段內文
推
03/06 16:29, , 107F
1國民黨不意外 還有人在那邊喊不要撕裂族群
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國民黨已經道歉了這種屁話 沒有真相談什麼原諒
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有些文件是保存了很久以後都沒人發現 有人過世了家人
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清理流出
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推
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憲兵抓一般人，還真是回到白色恐怖年代了，無下限
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時間點這點你很難說是否有特別干預的行為
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高調有人討論，不論真假，至少能接近事實
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推
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找民代也不容易 牽扯太廣 感覺火會燒很大...
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推
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轉型正義刻不容緩
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推
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前菜先給這些白色恐怖憲兵 申誡2隻，讓他
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們年終獎金沒得領 之後關一年半 連帶三級
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主官強制退伍終身俸沒得領，幕後教唆者三
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年半
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推
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白色恐怖
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推
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超扯
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推
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神扯，更讓人覺得裡面有問題
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推
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推
03/06 17:43, 124F
推
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待在軍中的那些老屁股，思維一直沒變
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噓
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軍方：合法，理性，不要被政黨操作民粹
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張藥房的屋主就是這樣類似的手段處理掉的
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推
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推KKC,原來真的會怕轉型正義
03/06 17:58, 128F
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台灣正向緬甸學習
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推
03/06 18:32, , 130F
殺人魔kmt真恐怖
03/06 18:32, 130F
推
03/06 18:48, , 131F
抄抄抄抄抄超級扯
03/06 18:48, 131F
推
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這篇很棒
03/06 18:59, 132F
推
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推啦！！！！
03/06 19:03, 133F
推
03/06 19:04, , 134F
完全是戒嚴時代會搞的事情 差別只是事主沒有失蹤
03/06 19:04, 134F
→
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這把火一定要燒大
03/06 19:04, 135F
推
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推
03/06 19:09, 136F
噓
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不懂就別亂教 刑訴128-2：可執行搜索的執法人員，可
03/06 19:23, 137F
→
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受檢座、法官指揮搜索的執法人員
03/06 19:23, 138F
推
03/06 20:30, , 139F
這就是白色恐怖啊
03/06 20:30, 139F
推
03/06 21:58, , 140F
非常憤怒 台灣沒有轉型正義 就繼續讓KMT玩死
03/06 21:58, 140F
噓
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KMT不滾 真的台灣人就繼續這樣下去
03/07 01:19, 141F
推
03/07 03:28, , 142F
改朝換代了 趕快清理重要文件
03/07 03:28, 142F
推
03/07 05:39, , 143F
都2016了還有這種事，證明台灣還不算真的民主國家，哪有
03/07 05:39, 143F
→
03/07 05:40, , 144F
真正的民主國家叫軍人抓老百姓？
03/07 05:40, 144F
推
03/07 06:16, , 145F
太扯，感到害怕
03/07 06:16, 145F
推
03/07 07:14, , 146F
能理解你說的嚴重性！
03/07 07:14, 146F
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