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Re: [板務] 關於obov被水桶一事 已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (東尼)時間9年前 (2016/03/04 14:21), 9年前編輯推噓0(12推 12噓 29→)
留言53則, 19人參與, 最新討論串11/12 (看更多)
※ 引述《KKALI (I am KK)》之銘言： : 故根據板規一，發表嘲笑諷刺女性之文章，給予三十天水桶。 : 另外關於許多板友的重點放在「又肥又醜又粗俗」， : 並非是因為obov引述板友ariel780102文章中的「又肥又醜又粗俗」，而認定違規， : 而是文中有刻意嘲笑諷刺女性之情形，故認定違規。 並非因又肥又醜又粗俗而認定違規, 那不就剩下哈哈 夜裡哭哭. : 或許很多人，不認為此段有嘲笑諷刺之情形， : 甚至女性板友也有人認為沒被嘲笑與諷刺， : 但此篇文章的確帶出諷刺與嘲笑之情形， 你應該說明所謂的"的確" 是什麼依據,是哪一段. 而不是再給一次違規的結論,這樣有說明什麼嗎? : 亦同造成許多板友有不舒服之感覺， : 且看板板規也明文禁止該行為。 : 有人說，今天只是在PTT上看到文字，又沒看到表情或聽到聲音，怎麼知道在嘲笑呢？ : PTT是一個網路世界，在此溝通管道皆為「文字」， : 您所發表的一字一句，將會帶給他人不同的感受， 這個部分我覺得"有人說"的比較對 我以為"無罪推定原則"是民主法治社會很基本的東西, 確實,只看到文字,沒看到表情或聲音, 甚至也無法僅透過文字就能完美詮釋他人想表達的意含的情形下. 僅以個人感受(自由心證)就判定違規,未免也太霸道了. 如果這樣成立,板規一可以把第一句給刪掉了. 乾脆大辣辣的改成只要使部分女性感到被冒犯就可以判罰了. 但要這樣,請你先去改變板規,但在改變前請尊重他. : 假設，今天我發表某些言論， : 給予部分人的感覺可能覺得「哦，這很有趣啊哈哈哈XD」 : 但或許在這其中，你帶給別人的感覺卻是一種傷害， : 而這種傷害是在無形之間，是你是我或是其他人沒有特別去注意到， : 而這些傷害就在人云亦云之下，變成一個很普遍的現象， 劃重點"假設" 所謂的玻璃心,本來就是指承受標準比普遍要來的低的特定對象. 但是我們的規則不是應該以大宗來作為標準嗎? 還是在女板標準要拉到玻璃心的等級? 那大家用詞揀字都要非常小心了,不然一個哈哈可能就爆了. : 反而今天你跳出來說，我覺得這個傷害到我了，我覺得這個言論讓我不是很舒服， : 卻是變成一個被他人集體攻擊之理由， : 「玻璃心啊」「沒邏輯」「你覺得自己受到傷害，是不是承認自己是母豬啊？」 這一段的重點在於"玻璃心"和"沒邏輯"是不是事實. 如果是事實,那有什麼問題? 當然,如果不是事時那就依板規處理阿. 你舉了這樣的例子,只是形容了一個狀況,但無法用來解讀這次的事件上. : 對部分的人來說，雖然只是幾句文字，但卻會造成一種創傷。 : 「言語傷人，甚於刀槍」 : 有時候用言語的諷刺嘲笑尖酸刻薄，帶給他人的傷害，絕對更甚於實際上的肢體傷害。 沒錯阿,但你要能先證明原文內容已經達到尖酸刻薄嘲笑之意圖和效果. 而不是玻璃心破掉或是對號入座,或根本自由心證阿. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.76.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1457072477.A.5AF.html
推
03/04 14:22, , 1F
別說啦 人家致力於文字獄的推廣 才不會管你那麼多呢^^
03/04 14:22, 1F
噓
03/04 14:25, , 2F
批踢踢本來就是主觀判決了~看看那"精美"的八卦板
03/04 14:25, 2F
推
03/04 14:26, , 3F
哈哈夜裡哭哭
03/04 14:26, 3F
→
03/04 14:26, , 4F
要被桶惹~~~~~~~
03/04 14:26, 4F
推
03/04 14:27, , 5F
跟灑花版認真？
03/04 14:27, 5F
噓
03/04 14:28, , 6F
老實說,批踢踢缺乏機制ex判例 被告上訴之類的
03/04 14:28, 6F
推
03/04 14:29, , 7F
禁止不溫馨風氣~
03/04 14:29, 7F
推
03/04 14:31, , 8F
本版禁止理性討論，請灑花~
03/04 14:31, 8F
→
03/04 14:33, , 9F
(*￣▽￣)/　灑花　★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆.-*' *-. _
03/04 14:33, 9F
噓
03/04 14:33, , 10F
樓上 你的發言又理性了嗎?
03/04 14:33, 10F
→
03/04 14:34, , 11F
樓樓上
03/04 14:34, 11F
推
03/04 14:35, , 12F
版主說有違規就有違規你管得著? 那不然投票看有沒有算了
03/04 14:35, 12F
→
03/04 14:35, , 13F
不要拿現實的裁判機制來套
03/04 14:35, 13F
→
03/04 14:36, , 14F
如意比較重要 沒空
03/04 14:36, 14F
噓
03/04 14:36, , 15F
哦投票或許不錯
03/04 14:36, 15F
→
03/04 14:38, , 16F
來個陪審團之類的
03/04 14:38, 16F
→
03/04 15:33, , 17F
你在這認真講道理？
03/04 15:33, 17F
→
03/04 15:33, , 18F
真的吼，板主怎麼可以行政立法一把抓？制定板規的人又執
03/04 15:33, 18F
→
03/04 15:33, , 19F
行板規呢？建議PTT各板增設板規立法小組，常態人氣5000
03/04 15:33, 19F
→
03/04 15:33, , 20F
以下選出2員，常態人氣高於5,000者，每增加5,000再增選1
03/04 15:33, 20F
→
03/04 15:33, , 21F
員。
03/04 15:33, 21F
噓
03/04 15:36, , 22F
板主說違規就違規
03/04 15:36, 22F
噓
03/04 15:40, , 23F
"判例"都不存在了,"無罪推定"在批踢踢更難實現
03/04 15:40, 23F
→
03/04 15:41, , 24F
在傻花板講道理是不是弄錯了什麼
03/04 15:41, 24F
推
03/04 15:42, , 25F
灑花版?我還以為是後宮版。
03/04 15:42, 25F
噓
03/04 15:43, , 26F
在批踢踢講道理是不是弄錯了什麼
03/04 15:43, 26F
→
03/04 15:43, , 27F
在八卦板講道理是不是弄錯了什麼
03/04 15:43, 27F
噓
03/04 15:56, , 28F
有女板眾覺得是嘲諷啊 板主的確是捍衛了某些人的權利
03/04 15:56, 28F
→
03/04 16:07, , 29F
同意八卦板不能政問這條板規的人，應該就能理解女版板規
03/04 16:07, 29F
→
03/04 16:07, , 30F
判定偏女性。每個板性質不同，自然標準不同。爭合理的言
03/04 16:07, 30F
→
03/04 16:07, , 31F
論自由？除了合法在女版戰男女之外，對女版板眾有什麼益
03/04 16:07, 31F
→
03/04 16:07, , 32F
處？
03/04 16:07, 32F
我覺得妳說的也可行,所以不如把板規寫的直白一點. 不然弄一個相對中立的板規,但是用偏頗的角度去解釋和執行. 不就是會有這樣的狀況嗎?
推
03/04 16:07, , 33F
女版講法治？？？你沒搞錯ㄅ
03/04 16:07, 33F
噓
03/04 16:32, , 34F
要不要看看全批踢踢法治化程度? 執行可行度?
03/04 16:32, 34F
→
03/04 16:34, , 35F
真的不懂,那些非女性又非當事人一窩蜂發文啥心態
03/04 16:34, 35F
推
03/04 16:38, , 36F
看到aoitsubasa瘋狂連噓幫你補一下血
03/04 16:38, 36F
噓
03/04 16:42, , 37F
不滿沒法治的,要來連署建立公開透明的"判例"嗎?(認真
03/04 16:42, 37F
噓
03/04 16:53, , 38F
歪理
03/04 16:53, 38F
推
03/04 17:05, , 39F
推無罪推定，這版很多人不知道這概念
03/04 17:05, 39F
※ 編輯: skytowerlll (1.164.76.19), 03/04/2016 17:10:51
推
03/04 17:13, , 40F
這裡是傻花版耶？認真就輸拉QQ
03/04 17:13, 40F
→
03/04 17:16, , 41F
八卦板無罪推定了嗎?女板作為保障女性的平衡,覺得剛好
03/04 17:16, 41F
如果你是想表達無罪推定不適用PTT的話,或是你想表達女板為保障女性平衡所以立場 不中立的話. 我覺得說清楚,大家能接受就好啦. 其實版主如果公開表示他就是拿特定標準且自由心證(非無罪推定)來下水桶的判定. 我也就算了. 但又想解釋是公平合理的依據板規處理. 這樣就與你說的說不通拉.
噓
03/04 17:23, , 42F
後宮版？我還以為是約炮版
03/04 17:23, 42F
※ 編輯: skytowerlll (1.164.76.19), 03/04/2016 17:41:19
推
03/04 17:55, , 43F
公平合理也是浮動標準，每個人所謂「公平」其內涵不盡相
03/04 17:55, 43F
→
03/04 17:55, , 44F
同，好比關稅一樣。所以看你想要繼續爭下去直到這個板的
03/04 17:55, 44F
→
03/04 17:55, , 45F
公平變成你定義的公平為止？還是退一步認為這個板宗旨下
03/04 17:55, 45F
→
03/04 17:55, , 46F
，就是偏向女性，男性來女板參與討論就只是客人。就像是
03/04 17:55, 46F
→
03/04 17:55, , 47F
支持不同球隊的板友到其他隊板「海巡」所受到的嚴格標準
03/04 17:55, 47F
→
03/04 17:55, , 48F
，你也只能尊重。
03/04 17:55, 48F
推你一個. 不過要承認是有條件式或是有立場式的公平並不容易阿. 至少拉,我不認為看的到版主說因為這裡是女板所以下水桶. 那就真的刺激了.
→
03/04 18:25, , 49F
其實我也對批踢踢人治很不滿,但要建立完全法治挺困難
03/04 18:25, 49F
→
03/04 18:27, , 50F
畢竟沒有"足夠數量"和"專業"的組務板主
03/04 18:27, 50F
→
03/04 18:30, , 51F
推"公平合理也是浮動標準"
03/04 18:30, 51F
※ 編輯: skytowerlll (1.164.76.19), 03/04/2016 18:45:14
→
03/04 18:34, , 52F
對了我支持判例,不然檢舉人或被檢舉申訴時難找個依據
03/04 18:34, 52F
→
03/04 18:41, , 53F
關於"特定標準",每屆板主講多明的程度不一~
03/04 18:41, 53F
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