Re: [討論] 關於台灣獨立已回收
看板WomenTalk (女人話題)作者crispycarrot (小蘿蔔道尼)時間10年前 (2016/01/21 20:16)推噓34(36推 2噓 119→)留言157則, 20人參與討論串3/5 (看更多)
個人覺得這篇講的其實不完全對
目前國際社會已經漸漸傾向把臺灣問題視為中國內政問題
那臺灣的獨立建國就被視為對外自決
實務上國際社會對於一國內政治群體要求對外自決的態度是相當謹慎的
通常是給予否定的判決結果
而且臺灣的例子跟蘇格蘭比好像不太對
因為英國是民主國家
民主國家比較會用理性和平的態度解決
像是加拿大處理魁北克問題一樣
但中國不是民主國家
他們都已經制定反分裂國家法來試圖把臺灣問題內政化了
如果臺灣真的就這樣獨立公投還通過
比較可能變成下一個科索沃
所以我覺得中華民不民國的先不管
是國際社會根本不會鳥我們公投結果
因為現實就是中國國力比較強
世界上多數國家都只承認中國
大概是這樣
※ 引述《zuan (Hello)》之銘言:
: 分享幾點關於"獨立"問題常見的迷思
: 1. 台灣人想獨立(應該說是建國)根本與外國無關.
: 就算現在的中華民國體制也不擁有台灣主權,中華民國擁有的是治權。
: 看看近期的例子,蘇格蘭是屬於英國的地區,蘇格蘭獨立只需要他們想獨立,再提出公
投
: ,公投通過即可獨立(雖然結果是不通過)。
: 但台灣還不像蘇格蘭屬於英國,台灣主權沒有正式轉移給中華民國,
: 如果英國不能阻止蘇格蘭獨立公投,
: 中華民國為什麼可以阻止不屬於中華民國的台灣公投建國?
: 因為政治上的問題,一旦台灣建國,中華民國會(終於真正的)滅亡。
: 中華民國用洗腦教育教台灣人民不用獨立建國,因為中華民國是主權獨立的國家(謊言
)
: 再來它用憲法與公投法禁止台灣獨立或建國,雙管齊下將台灣主權由人民手中收藏
: 在國民黨政權(這個"政權"一詞包括目前的軍、警、情治、外交、行政等)手中
: 但是不管它的做法如何,試問:
: 蘇格蘭屬於英國可以合法舉行獨立公投,
: 台灣人為什麼麼不行?
: 再來,回答你的問題。
: 中國目前的統治與人治,根本不會有其他地區可以獨立,擔心中國有獨立地區
: 就好像太監擔心得性病一樣,根本嘖嘖...
: 請參考
: 蘇格蘭獨立公投 完整專題報導
: http://www.cw.com.tw/special/specialPlanning.action?id=1463:
: 懶人包/蘇格蘭獨立公投的5大問
: http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5061347
: 台灣建國獨立跟蘇格藍一樣會有許多問題要解決,
: 可是無論有多少的困難,它不是台灣人逃避這個問題的解答,
: 我們不是中國人,更不是中華民國人,台灣人歷史比中華民國悠久,
: 苦難也多,但我們不會因為痛苦而想讓自己成為中華民國人。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.160.120
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1453378582.A.862.html
推
01/21 20:22, , 1F
01/21 20:22, 1F
→
01/21 20:23, , 2F
01/21 20:23, 2F
畢竟最佳獨立建國的時機早就過了
隨著中國國力越來越強 臺灣大概只能撐住不要再靠過去
然後跟著加強自己國力吧
→
01/21 20:25, , 3F
01/21 20:25, 3F
→
01/21 20:25, , 4F
01/21 20:25, 4F
→
01/21 20:26, , 5F
01/21 20:26, 5F
真的 不過小英上台應該也獨不到哪去
只是應該不會跟馬習會一樣自己掉進一中框架
推
01/21 20:27, , 6F
01/21 20:27, 6F
綠色執政說真的也很難獨啦 時機已過
不過比較不會像藍色執政一樣猛貼過去
→
01/21 20:48, , 7F
01/21 20:48, 7F
→
01/21 20:50, , 8F
01/21 20:50, 8F
可以這麼說吧 不過老美也不是做慈善的 更不是要幫助臺灣獨立
→
01/21 20:50, , 9F
01/21 20:50, 9F
→
01/21 20:51, , 10F
01/21 20:51, 10F
→
01/21 20:51, , 11F
01/21 20:51, 11F
→
01/21 20:52, , 12F
01/21 20:52, 12F
→
01/21 20:52, , 13F
01/21 20:52, 13F
推
01/21 20:52, , 14F
01/21 20:52, 14F
→
01/21 20:52, , 15F
01/21 20:52, 15F
並不是當聖旨 是說中國有特別立法對付臺灣的行為 而不會像西方民主國家一樣對待
雖然國際不是說都否認臺灣 但如果臺灣要獨立建國就很可能被否定了
推
01/21 21:10, , 16F
01/21 21:10, 16F
→
01/21 21:10, , 17F
01/21 21:10, 17F
推
01/21 21:12, , 18F
01/21 21:12, 18F
我覺得美國還是不希望中國佔領臺灣啦 但臺灣要獨立問題也很多 所以就先放置play
反正現在這樣他們也沒什麼損失 還可以要求臺灣買武器加強自衛能力
推
01/21 21:15, , 19F
01/21 21:15, 19F
→
01/21 21:15, , 20F
01/21 21:15, 20F
多數國家還是會看大國臉色吧我想 至於邦交國我是不知道
但那些邦交國對於臺灣的國際地位幫助也不大就是了
→
01/21 21:17, , 21F
01/21 21:17, 21F
→
01/21 21:18, , 22F
01/21 21:18, 22F
→
01/21 21:18, , 23F
01/21 21:18, 23F
→
01/21 21:19, , 24F
01/21 21:19, 24F
臺灣的公投不會被接受是我修課時教授講的啦 國際社會目前對分離自決就是採取謹慎態度啊
對於臺灣公投結果當然也是啊 不然看看最近的加泰隆尼亞 也是不被承認啊
我知道反分裂國家法跟臺灣關係法都只是國內法 我講到反分裂國家法只是要說臺灣的處境更艱難
推
01/21 21:21, , 25F
01/21 21:21, 25F
→
01/21 21:21, , 26F
01/21 21:21, 26F
→
01/21 21:21, , 27F
01/21 21:21, 27F
我想問題應該還是其他國家要不要承認 而不是知不知道怎樣承認吧?
推
01/21 21:21, , 28F
01/21 21:21, 28F
對啊 車臣跟科索沃都是失敗的例子
推
01/21 21:23, , 29F
01/21 21:23, 29F
還有 94 則推文
還有 15 段內文
噓
01/21 22:33, , 124F
01/21 22:33, 124F
這位哥要說清楚誰智障呀 該不會是原po我吧
噓
01/21 22:33, , 125F
01/21 22:33, 125F
→
01/21 22:33, , 126F
01/21 22:33, 126F
→
01/21 22:33, , 127F
01/21 22:33, 127F
你的想法應該是比較天然獨的人的想法吧 但目前認為維持現狀最好的人還是多數沒錯
推
01/21 22:36, , 128F
01/21 22:36, 128F
哈哈感謝補推 沒有也沒關係啦
推
01/21 22:38, , 129F
01/21 22:38, 129F
→
01/21 22:38, , 130F
01/21 22:38, 130F
→
01/21 22:39, , 131F
01/21 22:39, 131F
推
01/21 22:39, , 132F
01/21 22:39, 132F
推
01/21 22:42, , 133F
01/21 22:42, 133F
你們的說法其實也不完全衝突啦 對內先團結一致 在國際社會表現就算還不會被承認
至少不會被看不起覺得臺灣很軟 臺灣目前還是有現實自決權的
推
01/21 22:46, , 134F
01/21 22:46, 134F
→
01/21 22:46, , 135F
01/21 22:46, 135F
這是該做的事之一啊 一堆企業過度傾中 但是臺灣人也要有自覺不要只想靠中國吃飯
一堆不是企業老闆的也在喊說經濟要靠中國 真是令人搖頭
→
01/21 23:02, , 136F
01/21 23:02, 136F
雖然世界上國家那麼多 二戰過後除了殖民地以外成功建國的根本沒幾個啊
最近的一個東帝汶也是窮到不行 臺灣不會想變成那樣吧?
※ 編輯: crispycarrot (1.172.100.17), 01/21/2016 23:09:52
推
01/21 23:43, , 137F
01/21 23:43, 137F
→
01/21 23:43, , 138F
01/21 23:43, 138F
→
01/21 23:45, , 139F
01/21 23:45, 139F
→
01/21 23:45, , 140F
01/21 23:45, 140F
推
01/21 23:53, , 141F
01/21 23:53, 141F
→
01/21 23:53, , 142F
01/21 23:53, 142F
→
01/21 23:53, , 143F
01/21 23:53, 143F
→
01/21 23:54, , 144F
01/21 23:54, 144F
→
01/21 23:55, , 145F
01/21 23:55, 145F
→
01/21 23:55, , 146F
01/21 23:55, 146F
→
01/21 23:56, , 147F
01/21 23:56, 147F
→
01/21 23:57, , 148F
01/21 23:57, 148F
→
01/21 23:58, , 149F
01/21 23:58, 149F
→
01/21 23:58, , 150F
01/21 23:58, 150F
推
01/22 01:45, , 151F
01/22 01:45, 151F
→
01/22 01:45, , 152F
01/22 01:45, 152F
→
01/22 01:46, , 153F
01/22 01:46, 153F
→
01/22 01:47, , 154F
01/22 01:47, 154F
→
01/22 01:47, , 155F
01/22 01:47, 155F
→
01/22 01:47, , 156F
01/22 01:47, 156F
→
01/22 11:57, , 157F
01/22 11:57, 157F
討論串 (同標題文章)
WomenTalk 近期熱門文章
PTT兩性男女區 即時熱門文章
8
10
5
14