Fw: [問卦] 有沒有廢文也可以講得理直氣壯的八卦?已回收

看板MenTalk (男人話題)作者 (下棋逍遙遊)時間11年前 (2015/04/26 15:15), 11年前編輯推噓4(4029)
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※ [本文轉錄自 chinagogoya 信箱] 作者: chinagogoya (下棋逍遙遊) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 有沒有廢文也可以講得理直氣壯的八卦? 時間: Sun Apr 26 15:14:21 2015 http://city.udn.com/3011/4115773 這種文章PO到哪邊幾乎都會被鄉民噓爆吧! 居然會有智障會認同他的想法反而質疑大眾和政府。 廢文再怎樣寫還是廢文阿! 他首先批鬥認為大家普遍認知的常識是錯誤的,然後說服說捷運、公車比機車還汙染。 發這種智障的文。到底多廢呢,我來講一下: -- 大致其每日載運量約 130 萬人次, 平均每人次搭乘 8 公里,電費每年 10 億元,經過 簡單計算,每人搭一次捷運耗電 1 度... -- 請問一下... 一度電怎麼算的 一度電怎麼算的 一度電怎麼算的 大量引用數據,結果算出這種鳥東西也含糊其詞,然後說捷運很浪費電, 又說排碳量很高,你當發電機100%都火力發電就對了。 -- 機車平均乘載 1.35 人,故機車每公里排碳 0.064 公斤再除 1.35 等於 0.047 公斤,比 照搭乘捷運每公里人均碳排,機車 僅為捷運的 59 % ,若引用環保署機車每公里排碳數 據 0.055 除以 1.35, 則機車每人每公里排碳 0.04 公斤 , 僅為捷運 50% 。 -- 每公里排碳量0.064公斤?你當機車怠速不用耗油就對了,還有完全不用剎車, 還有油門幾乎不用猛催,算出來理想數據就對了。 還有就是你當機車只有排CO2的廢棄嗎?NO這些對身體為害的? 然後捷運議題你就幾乎都灌水灌水把數據調高,然後機車議題就調低數據, 還可以講得義正嚴詞,說機車比捷運還要環保。 靠常識也知道不可能,然後你就要打破常識,結果數據是做出來的,沒有鑑別度。 還有就算100%火力發電好了,在鄉村排放CO2和在都市排放CO2也差很大。 請問你家附近是火力發電廠嗎?還是你家附近是車水馬龍的大馬路? 哪個對健康危害比較大,這可以比較出來吧,而不是用數字斷章取義, 更遑論你的數據根本灌水。 超好笑的是機車數據你就全盤相信,然後捷運公車數據你就全盤否決, 研究可以這樣做嗎? 要不要我也可以做個擲骰子的實驗,擲1點的機會保正100%,你別說不可能。 只要擲不是一點的全部都是錯誤資訊,那擲一點的機會不就100%? 你說還評會公車一公里排碳量0.08公斤,然後有多少人搭乘? 為什麼機車要除以乘載量,那公車乘載量呢?怎麼不除呢,假設公車乘載量20人好了。 就除20,變成0.004公斤,不就比機車還低嗎? 然後吹捧機車族好棒棒,反觀通勤族... 後面的表格除了太主觀以外,還只列了機車的優點,那缺點呢? 光是危險性、機車>捷運、公車 還有時間運用,請問騎機車可以做自己的事情嗎? 搭捷運和公車的通勤時間可以做自己得事情好嗎? 還有就是機車要找停車位,還要擔心機車被偷,還要戴安全帽,相較通勤族, 吸到廢棄也非常嚴重,你怎麼不列舉機車缺點呢? 整篇來講,根本就廢文 -- 實驗室心得 http://ppt.cc/v0Uq http://ppt.cc/Z8d3 衝突 http://ppt.cc/mMHZ 食記與遊記:小銅板 http://ppt.cc/zm9i 台中 http://ppt.cc/ATyE 心得:哆啦A夢 http://ppt.cc/Xa61 詐欺遊戲 http://ppt.cc/39P- 那些年 http://ppt.cc/6jxH 賽德特 http://ppt.cc/uMUC 色戒 http://ppt.cc/wQCR 艋舺 http://ppt.cc/S1bF 鄉民板聚 http://ppt.cc/DrHO 分心 http://ppt.cc/IAnI -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.1.171 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1430032465.A.3F3.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: chinagogoya (1.34.1.171), 04/26/2015 15:15:18

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如果你認為他計算有誤,應該是重新計算,而不是說它是廢
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文。
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因為我指出他資料的錯誤地方了,至於計算...
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那可是要自己查證找資料了
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當然他的比較是有點問題的,若要比建造產生的碳足跡,那
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機車使用的柏油路,也應該計算碳足跡。但你質疑的一度電
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怎麼算?是有辦法計算的,只要知道捷運取得電的電價,我
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用每度電3塊錢來計算,是耗費約0.7度電/搭乘人次。燃油燃
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氣燃媒的發電比率,確實相當高,若是廢核後至少會提升至8
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0%以上,沒什麼問題。至於機車怠速的部分,或是郊區火力
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發電,造成評估計算上的誤差與實際差,應該要有足夠的資
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料,才能在文章裡證明它是廢文。
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他機車的算法很不合理,我覺得這算法變因太大不可能以偏概全。 要以實際通勤的里程數,根耗油量來評估,做個統計, 用計算的方法計算耗油量是大問題的。 實驗很簡單阿,記錄一次加油時里程數,下一次加油時里程數再來看耗多少油,去評估。 這才有可看性。所以我質疑他的引證有問題。 就算100%耗電量是火力發電好了鄉村排放出來的廢氣,和都市排放出來的廢氣。 一個對健康的危害很小,另外一個對健康的危害很大, 完全不能因為排放量的大小說明機車比捷運環保,更確切來說,機車汙染較嚴重, 既然汙染叫嚴重,怎麼又說機車比捷運環保。 還有就是要這樣算的話,還要考量捷運發電量和全台北市比例占多少。 千分之一嗎?因為發電機發電時一定要比實際用電還要多,以免突然沒電可用。 也就是說捷運的停駛與否,幾乎不會影響發電量的多少。 除非大家回到石器時代,否則這樣比較沒有意義的。 所以廢文判定 ※ 編輯: chinagogoya (1.34.1.171), 04/26/2015 17:54:37

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一個對健康的危害很小,另外一個對健康的危害很大?怎麼
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判定的?如果只是用鄉村與城市製造,很難就證明燃媒的危
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害較小。發電量?不是有清楚的耗電量嗎?另外建構捷運硬
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體時,也耗費相當多汽柴油,這部分他的陳述並沒有錯誤,
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短時間比較製造的碳足跡,捷運的確並不環保。但是統計數
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十年,或是捷運乘客量,數據的比較又會不同。他這樣提出
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的問題,不見得完全廢,捷運現有的耗電量,在於電的使用
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上是否浪費,造成不環保,確實有必要做討論不是?若捷運
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能降低電的使用,是否才能呼應主打的環保稱號?
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並不是說你講的不對,只是要反駁他的論述,應該用更精算
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的數據,去證明他那個項目說錯,而不是整篇問題都要推翻
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,這樣很不容易。
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像樓上這樣表達得話,差不多就是論文或報告水準了
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我只是網路上發表輿論而已。
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基本上我也很不想花精力找這種數據
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可是對方有數據,你沒數據很難推翻,畢竟比較汙染的部分
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,是很依賴數據的。事實上不用論文等級,引用論文即可,
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等我有空幫你查查看吧。
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他拿數據自圓其說,也不行阿!
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所以說捷運和機車是獨立的個體,討論環保與否本身是
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個笑話,而且也沒有意義。
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文章代碼(AID): #1LF927h4 (MenTalk)
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