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Re: [閒聊] 放棄買房的年輕人多嗎?

看板MenTalk (男人話題)作者時間9年前 (2015/04/05 21:26), 9年前編輯推噓29(30推 1噓 60→)
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我覺得大家的理論都建立在房價只會上升不會下降 當然我覺得這都是個人分析啦 好壞當然就自己承擔 而這是我自己的觀察 房子賣得好不好就看兩個，一個是建設公司，一個是銷售公司 看他們的財報就知道房市如何 打開財報，先看看信義房屋，2013每股大概賺四塊，雖然去年因為配股息股本變大 但2014結算以後全年賺不到2塊，全年營收更是大減 這代表仲介賣不出去，成交量量減 換看建設公司 看看現在火紅的興富發，這兩年業績成長沒錯 但那是因為之前IFRS準則新規定，所以有重複認列 營建主要看資產負債表 他的存貨有812億，流動負債700億 這樣高的存貨，這樣高的負債比 如果房市向上當然沒問題，那如果政策要他往下呢 好比現在新建案的房屋稅拉高，利率遲早要調升 那你覺得你敢投資嗎，不然他殖利率隨便都十幾趴，你買房不如投資建商就好了 加上房價總會有頂的，就跟股票一樣 換來換去，總會有人當最後一隻老鼠 買房子貸款，不就是股票融資，等到斷頭的時候，投資客撐不住開始拋售 你也只能用自住沒差來告訴自己繼續付下去 當然這是我自己的觀察而已啦 投資任何東西都是自己負責 我自己的判斷是這樣，將來十年變兩倍就是我承擔了 了不起就是繼續租房子囉 至於大家都說用租金來撐房貸 我不知道大家是怎麼算的 一千六百萬貸七成，稅率2，貸二十年，一個月56000房貸 整層出租二萬 我不知道要怎麼撐得起來，更何況你還有稅要繳 然後你要拿得出480萬當頭期 我是不知道一個家庭存480萬要多久 況且如果你有480萬，你把它丟進去股市算每年回收4%(中華電信還5%咧) 這輩子你靠利息就可以去租上面的房子 半毛錢都不用花了 話說回來大家都說租金會隨通膨上升 我大學剛畢業到信義路四四南村對面租屋，走到101大概十分鐘，當時一個套房月租一萬 現在去591看，也還是月租一萬 但我憑印象當時記得吳興街老公寓應該800~900 十多年過後現在大概都乘以二了 所以房價成長，但租金不一樣會成長 所以我自己覺得現在的整體環境 在有選擇的情形下，租比買好 勝率比較高 作者: langrisser19 (lan) 看板: MenTalk 標題: Re: [閒聊] 放棄買房的年輕人多嗎? 時間: Sun Apr 5 21:25:59 2015 我是剛結婚兩年多 結婚的時候為了離老婆娘家近一點，就在汐止買了一間房子 當時是六年屋 原屋主當初只買了三百不到，但賣給我的時候是八百五十(不過23坪而已...Orz) 我最近賣出則是近一千 按照這樣的房價漲幅，我自己是覺得很不合理啦 會把房子賣掉是我覺得通勤太久了，雖然我在內科工作 但單程十一公里的路程光塞車每天要花一個半小時的時間在通勤上 賣掉房子以後搬到離公司只要公車一站的距離租房子 雖然是四樓的老公寓，但是是三房，又距離近 重點是一個月月租才兩萬 也沒有房屋稅、地價稅，東西壞了就找房東來修 我媽跟我岳母都覺得我這樣在胡搞 但我自己是覺得這樣蠻划算的啦 我看了我旁邊的四十年老公寓，現在實價登錄都還要1600 而我一個月租2萬，都可以租個六十幾年去了 重點是每天省下的通勤時間就不知道值多少了 多的錢也可以讓生活品質好一些，也能存下更多錢 即使大家都在說什麼老了不會有人願意租你房子 還是房租是在幫房東付房貸 但怎麼就沒人想到你房貸的利息是在送錢給銀行... 而且真的老了也還可以搬去比較便宜的地方 為什麼一定要擠在台北市吸廢氣呢 而且房貸一背就是二十年三十年，如果房貸只佔月薪三成也就算了 但我同事一堆占到五成去，像這樣的生活就有比租房子來得爽嗎 說租房子怕房東突然把房子收回去 但你就不怕有一天被公司裁員，繳不出房貸房子被法拍嗎 然後也有人說租房子沒學區 其實你願意多付一點，跟房東橋一下要牽個戶籍也不是太難的問題 而且如果你收入不差，表現良好，房東還希望妳住久一點咧 省得他還要再找下一組房客 當然我自己也還是有在注意房價的變化 像之前地上權的房子也有去看，不過價格一樣是嚇死人的高 同樣的價格不如去租房子算了 總而言之，我覺得人生最精華的時期，沒必要為了房貸把自己綁死 我和我太太去年收入大概兩百多 我們就自助去了一次歐洲一次日本，平常想吃什麼就吃什麼 有想買的就買，這樣一年也還是可以存個七十幾萬 就算多了小朋友，太太想留在家帶小孩，也是不痛不癢的 如果真的為了要在台北市有個房子，然後弄到每個月付完房貸跟必要支出都變月光族 這樣不是很疲勞嗎 當然...有的人是把房子當投資，想用槓桿來搏一筆大的 這就不再討論範圍內了 ※ 引述《warchiefdodo (ming)》之銘言： : ※ 引述《omama0530 (襪襪)》之銘言： : : 前面都不是重點 純粹抒發一下個人看法 : : 然後這是一篇早上卡靈感很長的文 : : 我也是7年級末段班的 : : 我那天跟大學同學聚會- : : 對方三人開始討論到薪資永遠落在2-3w這件事 : : 我爸媽那代比較爽 賺得多 起薪高 物價低 : : 我講了個話 大家就沒再說什麼了 : : 以下是我當時講的大概 : : [約晚上九點 我比約定時間早1hr到 東區附近晃了三圈 : : 我發現一些擺違法路邊攤的(賣雜物)/推小吃攤車的/路邊榨果汁的 : : 目測10個8個超過40歲 其中5個看就超過50歲 正是說最爽的那代 : : 我還買了條絲巾跟一個大姊閒聊 她早上擺菜市場晚上來這裡打帶跑 : : 2014年跨年夜給我的震撼是凌晨5點我從錢櫃出來 重點是一點進去她就在那 : : 門口居然有個阿嬤再賣果汁+圍巾手套 這阿嬤跟我媽一樣大 : : 然後我剛一路過來 經過餐廳/下午茶店/簡餐店/咖啡廳 包含現在這個餐廳裡 : : 大部分都是20-30這個年紀的 比例剛好跟剛剛看到擺攤賺錢的相反 : : 老一輩得比較有錢 但不可否認老一輩的有得比較肯賺] : : .......... : : 再來你原文提到 : : 多數人平均月薪20-30k : : 寧可把錢拿來讓過得開心一點 : : 吃好的 用好的 到處旅遊 : : 活在當下 及時行樂 : : ------------恕我腦補一下 : : 到處旅遊?! : : 說到這個就我的專業了 : : 如果到處玩不過夜基本上就是油錢交通費問題而已 : : 如果過夜又要住的還不錯的話 : : 列個[[大家覺得住的不錯的飯店的淡季價給大家參考]] : : 因為特色民宿基本上很多比大飯店貴 就列飯店的 以下都兩人一室房價 : : 國內:南 : : 1.高雄85大樓-3500/晚 : : 2.高雄漢來-4000/晚 : : 3.墾丁凱薩-4500/晚 : : 4.墾丁夏都-3500/晚 : : 5.牡丹風情-5600/晚 : : 6.台南桂田-3500/晚 : : 7.義大天悅-3500/晚 : : 東 : : 1.理想大地-6300/晚 : : 2.遠雄悅來-3600/晚 : : 3.知本老爺-4500/晚 : : 4.台東日輝-4000/晚 : : 北 : : 1.蘭城晶英-4600/晚 : : 2.台北太多了 推我自己住過幾次的八方美學-4500/晚 : : 3.新竹六福庄-12000/晚 : : 4.桃園南方莊園-3600/晚 : : 中. : : 1.永豐棧-3600/晚 : : 中部溫泉比較多 : : 1.泰安觀止-5000/晚 : : 2.水舞谷關-3800/晚 : : ------------大概這樣 其他太多不寫了 寫完都明天了 : : 國外來講的話 港&澳 機加酒 3日 : : 再怎樣住的還可以(大概就香港中環宜必思/澳門金沙假日等級 : : 大概是一人1W含稅/ : : 日本+泰國(廉航超便宜機票不講)自助要住的還行大概也至少1.5-2W : : (不含住那種連走路都有困難的酒店 : : 所以國內算一年三天兩夜來個四趟(平均三個月一趟) : : 國外一趟 符合到處玩 : : 基本上算一趟旅遊兩人平攤好了 =國內含交通約5K*4次=2W+國外算1.5W : : =35000/12=3000左右 : : 算到這裡大概是27233 : : 不含唱歌阿~看電影阿~其他娛樂~買東西~弄頭髮~阿哩阿雜 : : -------------以上 : : 我講了一堆廢話以後我想講的只有一句 : : 你真的確定 一個月2-3萬 有辦法吃好的用好的到處旅遊嗎?! : : 現在很多地區房價真的很高 像台北 像香港 : : 但如果真的想買房 我們可以選擇其他地區 : : 這裡買不起買別的地方 不代表別的地方不會漲 也不代表沒有儲蓄效果 : : 也可以選擇不買房 但不代表不需要儲蓄 給自己未來預備機會 : : 台灣就是這樣小小的 其實到哪裡都很近 : : 我最近看烏日區的房 約再1年完工/成交價約在14-15上下 我朋友聽了也來看 : : 我一開始覺得她瘋了 但他跟我說 她看來看去新的+喜歡的只有三峽 : : 扣除半個月外派她通勤三峽到市政府那要1小時多 : : 如果買烏日搭高鐵+捷運還更近 而且價錢只有三分之一 : : 重點是如果出租這裡的行情35坪都有約1.5W : : 所以我自己是認為買房在理想價格下還是算可以投資的選項 : : 現在台灣很多地方真的窮了 : : 所以我們這種七年級後段的更是要把握每個機會努力賺 : : 與其覺得 沒差拉 算了啦 都一樣啦 得過且過的過日子 : : 真的有機會到你面前的時候你也不知道的 : 我是七年級末段班 : 身邊的朋友在電子業當攻城屍的幾乎大部分日工時都達到12小時以上 : 當然薪水也都還算不錯(當然相對雙北的房價還是力有未逮 應買應該也可就是綁三十年) : 如果是做服務業的每日工時也大都超過10hr以上 假日還要常常加班沒有加班費 薪水也低 : 想想真的蠻可悲的 學生時代很認真成績好的的作工程師操個半死，學生時代不認真 : 成績不好的作業務員/服務員也是操得要死。反正共通點就是沒啥個人生活 : 回到家就是洗澡然後混一混倒頭就睡。實在不覺得時下這些年輕人會輸當年的老人 : 每個人都是當超人一樣在操結果還是買不起台北房。因為不管學生時期認不認真 : 反正工作後都要認真被操就對了，除非你爸願意養你，有關係給你靠開後門讓你走 : 那就是爽爽過。 : (我都跟他們說 房價所得比世界一是香港，世界二是台北市，世界三是新北市 : 買雙北房子的除非有爸靠 否則就是想當盤仔 不然用租的就好 : 雖然還是一堆人腦袋轉不過來orz) : 總之這是很悲哀的被剝削得一個世代，我是覺得自己還是要認真多充實自己實力 : 把存的資金慢慢投到合理的標的上，讓自己的財富/能力增值。不要把錢又大把大把 : 的送給建商 代銷 仲介 投資客賺了.....。(該死的有土斯有財) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.169.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1428240361.A.67A.html
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大家死都要買房 當然賣方市場
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等一下會有人噓你是魯蛇思維
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推
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以後就知道了
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推
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所以你賺了150萬 就別在靠要了
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靠高房價賺錢 在批評高房價 XDDD
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因為我沒有要靠這賺錢，賠錢我也會賣掉，現在就是高點
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沒什麼比現在買掉來等更好的時間，不過你說對了，我是
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準備要去移民，柏林一棟高級公寓也不用台幣一千
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為什麼要留在台北吸廢氣
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推
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那麼你要能保證等你以後老了 你的孩子願意讓你同住 不會
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堅持你得繼續和妻子在外租屋 房東絕多數不願租給老人的
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推
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你這樣子是合理 但不合投資儲蓄觀點 現在我也在苦惱
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這個 因為工作有可能會換 房子萬一賣不出去租不出去
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就成為負擔 又懶得長距離通勤 不然確定後 租不如買
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現在我也租房 也是未來都還不確定 現在我比較思考的是
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到底如果區就工作近 "暫時"買房 預算上限多少?
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推
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正確觀念
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地上權的物件 我個人是覺得完全不適合買啦
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推
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觀念正確，一堆人35歲買房，貸20年，以爲20年都有工作？以為
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賣了一定馬上有人接？一定比原本價格高？
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萬一失業了，貸款剩600萬，賣掉還欠銀行100萬怎麼辦？
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推
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可是失業了頂多45歲還可以找工作，人老了70、80要
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怎麼找房子？
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推
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等真的移民出去了再來說台北房價多不值也不遲阿~~國外房子
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推
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70, 80歲還是可以找房子啦 只是到時候爆炸貴
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失業? 看個人天份了 我也失業過
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多好多便宜這眾所皆知 但活在這塊土地上的人依循這裡固有
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失業不等於梅收入
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推
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其實我跟你媽岳母一樣覺得你在胡搞....
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的生存模式買房過日子 這也沒錯吧~~都自己選擇
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其實你可以把那間汐止的房租出去 再去租內湖兩萬的房子
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你都打算要租六十年的房子了 那你算算哦
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推
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七老八十就「買」鄉下房子啊這麼簡單
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以利率2趴來說 你買間1200萬的的房子 繳60年也是月繳兩萬
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再說 你現在三房能以兩萬租到 按照通膨 二十年後大概三萬
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你才租的到 所以你很可能這六十年來繳的房租 等於現在幣
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推
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我們這種喜歡租房的還幫你們愛買的繳貸款耶有什麼不好
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值2000萬左右的房子了
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你們應該要鼓勵租才對啊，只是也順便抑制了一點房價就是
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六十年後 你所繳的房租都歸於零 但你的房貸至少還有土地
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沒錯 我也覺得原po在胡搞
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話說我有公寓在租人 本來想租給學生 這幾年來couple或家庭
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除非急於周轉 不然自己房子能出租就不要賣
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持份 通膨的土持
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來租得變多了 沒別的意思 看出一個趨勢
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推
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60年的房貸是哪招...
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聽不懂我的意思 那我也沒辦法 每個人的金錢觀念不同
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真的不能理解呀 60年哪裡貸? 要多付多少利息?
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再來貸60年 你大概還沒付完就葛闢了 一生都在付房貸
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在房貸還沒全部付完以前 房子還不能真正算你的
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推
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一生都在付房貸會怎樣嗎? 又不是你全部收入都拿去繳
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不付房貸還不是要付房租
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房貸繳完 還不是要繳房屋稅地價稅
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推
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觀念正確！
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推
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推一下nono概念跟我類似 實際上租金不就等於繳房貸?
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類似概念
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重點是繳了60年房貸後房子還是自己的
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BTW俺尚龍蛇雜處 每個人發文動機不同 就看個人怎麼
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解讀 男人啊 就是互相競爭 常常處於惡性
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過了100年，房子是租的還是買的差在那裡？
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推
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要傳子阿
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推
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可能有些人覺得他的靈魂看的到孫子住爺爺房子幸福的模樣
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推
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賣掉真傻
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已經在付貸款的等於頭已經洗下去了，房價一跌就是財產直接
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蒸發銀行又不會叫你少繳，所以就只能不斷的盡自己所有能力
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維持/追高這誇張不合理的房價，反正我們租房族就是作壁上
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觀看這些人為了自身利益演猴戲要演多久罷了
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我買透天自住加出租每個月房貸才幾千 還省了以前的租金
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住得比租得好 錢付得比租金少 房價一直升 只要地點對
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在華人地區 長期買房當儲蓄很難賠錢
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推樓上..............問題是透天門檻高
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※ 編輯: langrisser19 (49.159.169.244), 04/06/2015 00:22:23
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觀念正確 我也想買房阿 不過被房仲投資客炒那麼高
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我買不下手
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以後只會更高吧
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不覺得以後還會更高 高空屋率+少子化+房地稅制改革 vs 通膨
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+ 開放大路炒房 會漲還會跌 大家自己判斷
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樓上你的稅制改革可能放錯地方了XD
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開放大陸炒房..... 這點已經可以打趴前幾項利空因素
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最多就是緩跌個2~3年
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agree
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現在買房經濟實力不夠根本是在自殺
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還不如租房 至少可以讓房市下跌
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滿同意的，我7年級，年收200多，但目前也不想買房
04/06 03:33, 83F
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04/06 03:35, , 84F
雖然會被笑魯蛇.朋友也覺得怪..但我現階段堅持不買
04/06 03:35, 84F
噓
04/06 10:02, , 85F
我年收入100多k都買了
04/06 10:02, 85F
推
04/06 10:39, , 86F
系列最中肯
04/06 10:39, 86F
推
04/06 11:57, , 87F
有分析建商、仲介財報 推
04/06 11:57, 87F
→
04/06 12:02, , 88F
如果未來房價下跌，空屋被釋出，老人租屋困難或許就不
04/06 12:02, 88F
→
04/06 12:02, , 89F
存在這問題
04/06 12:02, 89F
→
04/06 13:39, , 90F
在竹北建商已經一年半沒賣出房子了 小型建商還在苦苦支撐著
04/06 13:39, 90F
推
04/06 13:49, , 91F
多.....哭哭
04/06 13:49, 91F
※ cat5566:轉錄至看板 home-sale 06/05 00:36
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