Re: [閒聊] 在女版上看到有關性侵那系列已回收

看板MenTalk (男人話題)作者 (最後的六年級生)時間12年前 (2013/11/18 02:26), 編輯推噓12(18645)
留言69則, 32人參與, 最新討論串13/20 (看更多)
※ 引述《bear26 (蓓兒妮露)》之銘言: : 討論到最後變成 數據來數據去 : ...... : 不是阿 : 人類行為就是無法被完全數據化 才叫人類行為 : 重點不是 : "穿得多寡 導致被性侵" : 把焦點放在這上面本身就是很差的命題 : 重點是"從事某些行為 導致危險度上升" : 譬如 "一個人晚上穿金戴銀走在黑人區" : 你穿金戴銀當然沒錯 : 也不是每個黑人都會犯罪 : 但是你結合了 一個人 晚上 穿金戴銀 黑人區 : 出事情的比率就是比別人高 : 你不能出了事情之後怪人家為什麼不能控制自己要來搶你 我們當然可以怪,也應該怪。 將這樣的人逐漸的從社會中排除掉,是整個人類社會的法制系統與道德規範都在 努力的方向。 不過幾十年前,大多數的人都會覺得女孩穿著暴露就活該被侵犯,然後強迫那女孩 嫁給強暴犯、而幾百年前在台灣漳州人跑到泉州人的地盤就活該被亂棒打死,沒人 覺得不對。但現在呢? 你要說這女孩不聰明,沒有意見,因為你其實是在說台灣是個野蠻之地,女孩子 得要小心。 但你說她也得要為她被強暴去負部份責任,那你就沒搞懂身為公民在法律上的權利 與義務關係。 任何人『不被性侵害』的權利,建立在任何人都有著『不得性侵害他人』的義務上。 當你說出了:『你不能出了事情之後怪人家為什麼不能控制自己要來搶你』 你就確實的在言語上嘗試推卸、弱化了你所應該執行的『不得性侵害他人』的義務。 你嘗試的把責任,從罪犯身上往被害者身上搬。 當一個社會的成員普遍的沒有該有的法律素養,不在觀念、言語上要求自己盡最基本 的法的義務...我想女孩子確實得包緊一點,誰叫台灣是個野蠻的地方。 -- 『你知道人有腦子,所以不要只是單純的滿足它,偶爾也要使用它啊。』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.164.59 ※ 編輯: zanyking 來自: 123.193.164.59 (11/18 02:28)

11/18 02:29, , 1F
推你
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11/18 02:32, , 2F
你什麼時候有台灣(甚至地球)是文明地方的錯覺了呢?XD
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羅蘭度:照這樣說其實全世界到處都有搶劫跟強姦啊
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11/18 02:37, , 4F
有的人把 全部男性都當潛在性侵犯看 真的不知該說什麼..XD
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終於有人說人話了
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11/18 03:20, , 6F
台灣是文明的地方? wwwwwwww
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11/18 03:22, , 7F
過度延伸了...
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是說的確法律有保障人不受侵犯
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但是當一個人提供了誘因,就很可能有人會被這誘因
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觸發而有某些行為,難道要說銀行裡為什麼要放錢
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讓人有機會去搶?
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說實話台灣治安已經夠好了
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穿越露越好 這樣我才有的看
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我的責怪是指 犯罪者是錯的 但是你並不用去誘使他犯罪讓自
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己陷入危險中 人都有保護自己的義務 文化不同 認知不同 這
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其中差異就會導致反罪 把全人類導向某道德範疇 這根本烏托
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邦 無助於任何事情 不然共產主義早就實現了 任何理論脫離人
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性就是瑕疵的 況且道德感每個地方文化都不同 光是吃狗就戰
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翻天 不過 某些人是很愛聽這種不切實際的聖人言論 就算把強
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暴犯去勢 他還是會再犯 就算把原有強暴犯臉上刺字 還是會
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有新的
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11/18 09:13, , 22F
好像沒人說被性侵者也要負部份責任吧?
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11/18 09:45, , 23F
要預設台灣是文明的地方 囧??? 不考慮一下社會底層?講難聽的
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"羅馬時代"稿不好比我們還"文明"呢 =_=...社會制度問題...
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11/18 09:50, , 25F
台灣太和平才會有這種辯論吧
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11/18 09:51, , 26F
就算最糟的情況,出事率頂多幾啪
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11/18 10:44, , 27F
舉出一個沒性侵的地方吧 倒想看看烏托邦在哪?
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11/18 10:45, , 28F
覺得台灣是鬼島 那就出去阿 去所謂文明之地囉
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11/18 11:02, , 29F
有烏托邦就不會有這討論了 根本算是詭論
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11/18 11:41, , 30F
這種只會講法理完全不考慮現實的真是無聊 根本是為辯而辯
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11/18 11:44, , 31F
全世界不是靠著法理就能走 務實一點吧
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這篇過度解讀了吧
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全世界是不是靠法理就能走我不知道,但我很清楚這世界不是靠歪理來支撐。 一個社會的公民要是普遍分不清楚『什麼才叫責任』,那不公不義就要四處橫行,因 為任何被剝削的人,他們也一定需要『付部分責任』不是嗎? 穿太漂亮的被強姦,她有責任? 錢賺得多的被綁票、被搶劫,他有責任? 房子剛好蓋在不肖公務員想幫忙財團搞到的土地上,他當然有責任? 這些不叫責任,這可能可以叫不懂得保護自己或樹大招風、懷璧其罪之類的,但絕對 不叫責任。 但發表言論把『不懂得保護自己』延伸為『這是他們的責任』的人,則是在為虎作倀 這些人真真正正的沒盡到公民的責任。 因為我們的身體自主權、財產權、言論自由等權利,並不是與生俱來的,而是社會上 的其他人、其他利益團體遵守了『不得侵害他人自由』『不得襲奪他人財產』『不得 脅迫他人禁聲』的規定,這些權利才自然而然的的落實的。 作為民主法治國家的公民,確保可能的加害人無時不刻的受到監視、並當他們沒盡到 義務而去侵害他人時,透過言論、社會運動、選票去團結起來,譴責他們,推動社會 機器修理他們,這就是公民的義務。 鼓吹那種『受害者也要負責』之類的言論,就是在要公民們忘記自己的義務,哪天 就要投票讓亂搞的白痴選上,而讓咱們未來的權利也有受到侵害的可能。 沒有責任? 這種態度是今之古人,以為自己還活在中世紀,死老百姓當久了只想找個偉大有才的 領袖、父母官來『統治』自己。 ※ 編輯: zanyking 來自: 211.72.109.45 (11/18 12:51)

11/18 12:57, , 33F
話說回來,身為男性,讓這個社會成為一個就算所有的女孩
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11/18 12:58, , 34F
都穿比基尼在路上走也沒事,所以每天逛街都很愉快
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11/18 12:59, , 35F
這不是才是值得努力的目標嗎?
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11/18 13:03, , 36F
就說沒人在談受害者責任了 包含我原文 也只是要保護自己
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11/18 13:03, , 37F
生於憂患 法理再多 要你防人性很難? 將法律無限上綱能杜
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11/18 13:03, , 38F
絕犯罪?你根本失焦 闖紅燈 紅燈右轉犯法 你就沒半次僥倖
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11/18 13:03, , 39F
心理?
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11/18 13:03, , 40F
有 你就無法根絕罪惡 那就是要學會自保 而不是打高空
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11/18 13:04, , 41F
用講的道理 我相信人人都會
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無法根絕罪惡不代表姑息它是理所當然的。 我活在這座島上,希望它更好,希望它是個適合理性人類生存的社會,而不是賽倫蓋蒂大 草原這種你不開車走在上頭給獅子吃掉是你活該的地方。 那麼作為一個支持民主法治精神的公民,對抗這種會把氣氛往大草原生存法則帶的言論, 就是再自然不過的事。 至於覺得我過度解讀的: 『你不能出了事情之後怪人家為什麼不能控制自己要來搶你』 這句話就是確實踩線的言論。 如果各位同意公民有以上所述的責任,那請問這句話有沒有在推卸責任? 搞清楚,當人們普遍如此認為,那那些恐龍到極點的法官自然就不會下台,而輕判、縱放 時常發生,法的權威就被削弱了。 ※ 編輯: zanyking 來自: 211.72.109.45 (11/18 13:23)

11/18 13:33, , 42F
必須說原PO這樣的人的確需要存在
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11/18 13:45, , 43F
同意這篇
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11/18 13:49, , 44F
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11/18 13:59, , 45F
你補充的部份就是胡扯了,你哪時看過法院判例會說因為受
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害者穿的太露導致色狼忍不住,所以要輕判一下?
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11/18 14:00, , 47F
愛打高空你先從夜不閉戶開始吧
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11/18 14:10, , 48F
推這篇,大家可以去看哥倫比亞的新聞,他們昨天有部份人穿迷
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11/18 14:10, , 49F
你裙上街遊行抗議性暴力,因為他們社會上有很多人認為穿著
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暴露被強暴是活該,是罪有應得
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不過這邊也沒有人覺得是罪有應得
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11/18 14:13, , 52F
這篇不就是標準的唱高調 在回教國家去吵為什麼女人要包住
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11/18 14:17, , 53F
法律是事後補救,不事先趨吉避兇,你再怪有個屁用?
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11/18 14:19, , 54F
你說這種話就好像騎台機車還硬要跟大貨車連結車搶道一
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11/18 14:19, , 55F
樣,等人家轉彎看不到你避不了內外輪差被壓成肉餅,看
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11/18 14:20, , 56F
誰來幫你怪
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11/18 14:22, , 57F
到時候除了你家人,別人只會笑你三寶愛跟大車而已
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11/18 14:36, , 58F
財不露白這句話不代表怪罪錢被偷的人
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11/18 14:57, , 59F
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11/18 15:24, , 60F
穿著防禦本來就很不切實際,不要落單的話,你裸奔也沒差阿
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11/18 17:05, , 61F
你去跟性侵犯說女性不能受侵害 這是法律規定的喔
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11/18 19:58, , 62F
一開始還好,後面整個超乎想像
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11/18 21:36, , 63F
事前補救應該是要避免落單,跟衣著沒有關係,結果大家都在討
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11/18 21:37, , 64F
論衣著XD
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11/18 21:46, , 65F
這篇必須推
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11/18 22:43, , 66F
出現了 妳不能穿得太露"誘使"他人犯罪 無言
11/18 22:43, 66F

11/19 08:02, , 67F
不要傷到受害人就好了
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11/19 08:44, , 68F
真是雞同鴨講
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11/29 00:57, , 69F
天才發言XDDDDD
11/29 00:57, 69F
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