Re: [請益] 各位對於基督教(信教)的想法已回收

看板MenTalk (男人話題)作者 (恬淡虛無真氣從之)時間12年前 (2013/09/05 22:54), 編輯推噓5(5025)
留言30則, 4人參與, 最新討論串21/26 (看更多)
這些討論串讓我很感到興趣 但來不及看完 先發表一點淺見 在下是不算虔誠的佛教徒 但勉強還算正信 :P ※ 引述《Sheepforpart (Sheep)》之銘言: : 分享一下我的想法 : 我以前很排斥基督教,但是長大之後覺得不稍微了解一個東西就排斥它是不公平的 這真的很重要 信仰也是一門很深奧的學術 而且一定有他的價值性 否則不會傳承千年 佛教的經典其實如果認真看 其實真的很有趣 而且邏輯嚴謹不會前後矛盾 不論經典冒出哪位菩薩 釋迦佛又示現甚麼神通 但這些不是那麼重要 但幾乎所有的經典不外乎在討論"心"的問題 煩惱心從何而來 又從何而去 金剛經說 過去現在未來之心皆不可得 楞嚴經講妄境之心 我們隨時隨地受外緣環境影響所產生的那個心 究竟是不是自己的真心 雖然佛教世界看起來似乎神明很多 但佛教和基督教有個共同點 就是一點也不贊成崇拜模像 再說 "佛"本身的意思是 大澈大悟的覺悟者 覺悟了還是平凡肉身形象 神格化是後世所造成的 不可歸咎於佛教也 但神奇的是 很多不少基督徒的家庭裡都掛有耶穌像 耶和華像 教堂也有耶穌被釘的十字架 既然不崇拜偶像 那又為何做這麼耶穌 十字架像呢 我知道以基督徒的角度另有理由 好 可以接受 但為什麼基督徒們就不願意接受佛教的偶像崇拜或道教的偶像崇拜呢 不接受也沒關係 那又為何又要諸多批評呢?? 此為眾多矛盾點之一 言歸正傳 佛教要追求的是 見自己的本來面目 也就是眾生本有的清淨自性 而不是向外祈求 因為那些都不見得是人生最重要的東西 基督教因為早先有點興趣 加上大學朋友對我也很好 所以有一段時間很用功地去了解了一番 但聖經看了很久 老實說我還是不得要領 就我一點感覺簡單說明好了 我覺得聖經本身前後矛盾不一 邏輯不嚴謹 每個人對聖經的疑問我也一樣有 我就不說了 聖經所描述的上帝其實一直在用恐懼 威脅 加上一點的慈愛鎮壓(?)信徒 甚至還有一種莫名的好戰 或好殺的性格 上帝神格被塑造成這樣 信徒是怎麼樣我也不說了 但 是....但 是.... 我這裡說明的是只有聖經所描述的上帝的模樣 基督徒們所描述又似乎有所不同 他們認為是一致拉 但我還是覺得不同 由人們所描述的上帝形象很簡單 就是神永遠是愛著世人的 只要你願意相信 你就能感受到這份愛 我不喜歡聖經 但相反我很喜歡這句話 近期對這句話有很多感觸和體悟 讓我產生很多很多的感恩和感謝 但抱歉 聖經就算了吧 那本書真的很鳥 不過還是很感謝 起碼在知識面上成長了不少:p 曾經見過某位比較宗教學的學者考證聖經的由來時(抱歉我忘了是哪位學者) 發現現存史料能夠追朔的只知道最後編成現存聖經的樣子的那個人 叫做保羅什麼的 再更古老的已經不可考 考證當時的歷史背景以及歐洲當時的政治情勢 基督教為了保有教權凌駕於政權的地位 保羅其實是竄改聖經內容的超級大嫌疑者 那個學者的結論很有趣 看看就好 他覺得 當今聖經根本不是基督教的聖經 那是保羅教的聖經才對:P : 於是有一天在路上遇到一個基督教的傳教者 : 我就很認真聽他講,跟他討論,還跟他吃了兩次飯(第二次他還帶了另一個教會朋友) : 同時我也跟不久前才信教的朋友討論 : 再加上我以前聽過的朋友信教過程 : 我的結論是:信教對於一個普通人是非常好的 : 我聽到許多人說他們是那種"以前打死都不會信這種東西" : 但是總在人生低潮的時候接受到神的恩典或感召之類的 : 事實上我認為宗教是一種支柱,它支撐普通人脆弱的心靈 : 你沒辦法掌握自己的生活而感到無助 : 因此需要一個支柱 : 信仰是一個不科學的東西,它沒辦法被否證 : 因此可以自圓其說 : 你如果遇到困難,那是神的試煉 : 如果生活順遂那是神的庇佑 : 它就像生活的公式解 : 你要做的只是相信 : 但是如果你是個堅強的人 : 有辦法靠自己度過艱困的人生 : 那其實沒有任何信仰也沒關係,只是我想會比較辛苦是真的 其實有時候覺得 基督徒們在禱告祈求上帝賜與他們所缺乏的一切時 並願意為此承擔賜與之前所要經歷的考驗與磨難 那個祈禱的當下的專注的念頭 與道家的靜坐"墮肢體 黜聰明 離形去智 同於大通" 還有佛家的禪坐 一心不亂 念念不起的境界其實差異並不大 祈禱的當下之時 基督徒以為是對上帝的祈求 實際上其實是對自己的祈求 有些書上也認為 其實根本沒有神 也沒有上帝 因為自己就是那個神 自己就是那個上帝 只有自己擁有創造一切的能力 至於...有部分的基督徒聲稱自己曾經感受到神蹟 譬如 聽見上帝的聲音在腦海響起並回應所求 或是在禱告中 在睡夢中 上帝帶著徒兒到天堂一夜遊 諸如此類 我只能說 我不置可否 也不予置評 因為事實上 有許許多多古往今來 不論是道家或佛家修練的修真人 修行人 和尚尼姑等等之列 或多或少都曾經有過類似的經驗 我也有過坐忘的經驗呀 但我還是不太明白那是什麼奇妙的心境 但究竟是不是真實 其實說真的 難以判斷 如果是因為心中有所祈求 嚴格說來 這些只是內心所自行想像出來的"妄境"而已 只有一句話 "如人飲水 冷暖自知" 這樣的經歷沒有強大的能力去映證的時候 是誰都無法評論 所以聽聽就好 以上...一點末學感想 大家參考參考就好 謝謝^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.237.254.219

09/05 22:56, , 1F
如果有人跟你傳一個聖誕老公公般的上帝,那真的跟聖經出入
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很大。
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確實如此阿 不過反正我們又不是神 又何必做那麼多揣摩呢:P
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09/05 23:13, , 4F
其實我在學習基督信仰的內容時 也像個瞎子一般在摸大象...
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但終究沒有看到全貌 有所未盡完善或誤解的部分 再由先進
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補充了...感謝^__^
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小補充一點,聖經舊約新約是同一個神。所以所有解經教義都
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要能解釋舊約又能解釋新約。在解經學上稱"反合性"經文(PA
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RADOX)。很多基督徒沒這基本概念,所以傳的訊息都是能從聖
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經經文找出來反駁,所以很多人覺得聖經矛盾不已。
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09/05 23:19, , 11F
很典型的例子就是"三位一體"
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另外自稱佛教徒的未必真的是佛教徒更未必懂教義。基督教亦
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然。所以,不要用信徒的所作所為去定義該教。因為信徒充其
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量只能代表自己。不能代表該教。聖經,教義才是定義基督教
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的根本。如同我也不會以佛教徒的作為去定義佛教,我也會攝
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取佛教的思想知識跟經典去思考。因為那些東西才代表佛教。
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09/05 23:42, , 17F
正解。雖然自稱歸自稱,但也只是說明我所追求的境界,
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並不代表我就真的盡善盡解世間一切煩惱,我只是對於人生這些
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年來所經歷到的一切,有一些很不一樣的體悟,算是很勉強地勘
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破自己究竟帶給自己那些煩惱與執著,最終並能願意承擔和
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放下而已。
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09/05 23:46, , 22F
感謝你的說明,起碼又多知道了一些,而且我還是相信一件事
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基督與佛道有太多相似的地方,最終極的智慧其實是一樣而無
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09/05 23:48, , 24F
分別的。再次感恩與感謝。:)
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09/05 23:49, , 25F
不客氣。
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09/05 23:50, , 26F
兩者的確很像 例如 只要相信就能上天堂 放下屠刀即能成佛
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09/06 07:31, , 27F
默默的看這篇討論,這文章最得我心,附帶一提 我是佛轉
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09/06 07:31, , 28F
神的信徒,但是我在所謂的衝突根邏輯上,我只跟自己說,
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信仰是讓我生命更好的方式,而不是跟人討論的東西。
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但看到大家這樣討論,我還是覺得很有趣的。
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