[討論] 改善台灣大環境,問題的"根本"已回收

看板MenTalk (男人話題)作者時間13年前 (2013/04/28 11:19), 編輯推噓12(13165)
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小弟一直以來都有在ptt潛水 一直到了現在,我才覺得自己有了一些想法, 提出來跟大家討論 而這想法,也是在板上各位大哥啟發,啟示我的 也是今天早上,我看了有篇討論,大哥的回覆 才激起了我"有這樣的概念" 或許,這也是台灣的問題所在之一 ........................................................... 台灣大環境的卑劣,22k,"慣老闆"盛行的"根本" 還有"台灣一直在空轉,內耗",國家水準提升不起來 其實就是"我們"自己本國人造成的? 為什麼呢? 聽我說說 ....................................................................... 其實我覺得就是台灣"民族性",與"教育文化"導致有這樣思維 今天台灣環境爛,就只默默"忍氣吞聲",或是有實力就出國 從來就不會吭聲,表示不滿,爭取權利.有很多權力,是本 來就應該得的,並不是只一昧告訴自己不夠好,不夠資格 有本事就換個國家生活,那如果每個人都這樣想,慣老闆 就是看準我們這樣的習性,才出現得不是嗎? 就好比投票,或是老師上課問同學說,這樣有沒有問題? 然後不滿的人也不舉手抗議,發表他自己的想法,然後 老師就是看準了這樣的情形,以為大家都沒意見了,就下 定了結論,這決策的方法,然後這樣怪誰?,怪老師不會"讀" 我們的心聲,還是怪自己不夠有實力? 還是怪這老師太爛,這大環境太爛?換個環境就好? 台灣聰明人士,政府和富人,就是看準了這民族性,不會 查明真相,爭取權利,只會背後怪這大環境,然後"人云亦云" 被洗腦個徹底,然後再去影響更無知的人一起來抗議? 這不就剛好得了他們的意,得了商人的利益? ..............................................................................\ ...................... 就好比你說的磁磚那件事情?,如果整個大環境大家覺得 不合理,就算技術再好也不去買單.他技術再好,還會這麼 囂張嗎?,別人都不買單,他不餓死就要偷笑了 每個人都覺得自己的專業不值22k(真的有實力的那種) 不屈就大環境的惡劣,不告訴自己好吧,反正第一份工作 就刻苦耐勞,學個經驗就好,這樣22k還會欺壓到那些真正 有實力的人嗎? (我指的是新鮮人(第一份工作),專業絕 對超過22k,如果是有25k實力,那不發聲,不爭取,不就讓 慣老闆賺了那3千,然後把這些3千拿來吃香喝辣,養"慣小孩" 然後"慣小孩"以後會變成什麼? ..............................................................................\ ............................... 今天大環境不是說22k就是爛,就是不好,而是這政策, 帶動了整個低迷的氣息,還有不正確的"態度",為什麼會 這樣,不就是我們台灣人的民族性,教育思惟造成的嗎? 不爭取自己應有的權利,不發聲,不查明真理,永遠都不會 改變,就算你真有30k的實力,也可能領到不到22k的薪水 就算真的很努力讓自己更好,你有50k實力好了,結果在台 灣,老闆說你就值35k,難道自己要很竊喜的說,我終於擺 脫22k了嗎?這就是我們所謂的讓自己更好的代價? 今天出國,好比去美國,你覺得你擺脫了"鬼島 " 終於得到了自己應得的價值和薪水?所以就沾沾自喜? 怪台灣就是鬼島沒辦法? 還是怎麼不去思考? 是美國或外國的教育,思維,大環境理所當然地給我們應 有的價錢,身價和尊重,而不是自己賺到了, 反而怪台灣爛, 這樣對嗎? ..............................................................................\ ................. 我們台灣會有現在的大環境,不就是大家造成,默認允許? 然後有為青年出來爭取,一頭澆熄了他們的熱情,怪他們 太天真,只告訴他們就增加自己的實力,不然就不要"該" 或是給他們洗腦,不然就出國,砍掉重練? 這樣台灣真的會改善嗎?還是慣老闆越來越多? 你買單的磁磚師傅以後看準了台灣的人性,再提高價錢 你也是默默的認了,接受了,然後買單? 這樣他不就永無止盡 ,囂張下去? 台灣企業大老闆的22k行為,不就也是這樣? ..............................................................................\ .................... 台灣真正的問題是,有心人士想要改善台灣時,就會一堆 人在旁邊冷嘲熱諷,搞得有心人士疲憊不堪,甚至放棄了 乾脆就放棄自己的故鄉,遷去國外居住,因為她絕望了~ 然後台灣人的習性,接下來又會有什麼反應? 想當然而,怪那些人背叛台灣,不知羞恥,不要臉? 誰造成的?還不是我們"大家",這就是"台灣" ....................................................... 真正找出問題所在,面對它,才是解決的根本 而不是每個人都只顧自己,顧眼前的利益.或是找消極的方式 人云亦云,這樣永遠都會空轉的 台灣為什麼會如此? 出國受過教育的人應該都知道 "國外都很注重 make sense(合理),發聲,爭取自己該有的權利" 才會得到相對的"基本人權","權利"和"尊重" 那台灣人呢? 並不是"國外就是好",而是要去想根本的差異,文化差異. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.185.77

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你沒有自己一個爭取權力過發現全部同學都被教授收買
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然後你就發現現實的人還是多數理想做聊天梗吧台灣小人教育
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遠比公民教育成功太多了大家都是在想幹掉幾個往上爬不論手段
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※ 編輯: traveler1127 來自: 118.170.185.77 (04/28 11:43) ※ 編輯: traveler1127 來自: 118.170.185.77 (04/28 11:44) ※ 編輯: traveler1127 來自: 118.170.185.77 (04/28 11:48)

04/28 11:49, , 4F
大推,觀念和想法才是差異的根源
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"根本"是最難改的~我覺得黃種人的性格似乎都比較壓抑和
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忍耐~你沒有發現通常都是忍到不能再忍才會出來抗爭嗎~不
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像歐美是稍有不滿就立即行動派要求改善之類的
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所以大清國才能維持好幾百年...
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從不選法律系當總統開始,就能改善很多了
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先問你為公司帶進多少利潤? 訂便當、倒茶水一個月也要領40K?
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04/28 12:51, , 11F
討論這個 可能要先討論勞保XD 每年0.5% 目標19% 也就是說這
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條成立後.如果企業顧用1個4W的人就要多花 4W*19%*70%=5320
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在勞保上(還沒算勞退XD) 然而重點是這樣重稅回饋到你身上只
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樓上真NICE,我都懶得跟這些刁民講太詳細
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在你65+N(N隨政府喊)後才領的到月退2W(可能還不到XD)...
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我沒幫資方說話 但現在的問題在於附加在顧人的成本太高太多
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我認識的真的沒半個領22K 最低28K (= =)
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因為公共財理論 每個人都想說 友人去出聲就好了
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到最後變成沒有人出聲
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不太愛念書 當作業員 為人麻吉 剛娶了正妹老婆
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或者是..你出聲 後面有同事統一刀
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讚成你說的...怪自己的民族性 抱怨之前先改正自己~~
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當兵同梯高職畢業 修車 一個月3萬多
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台灣就業環境是很差 但把22K放大到全體就欠公平
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難道要連助理小妹私立科大畢業都領四五萬才叫公平?
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猴子看到人在吃牛排,也吵著想吃,不想想自己連刀叉都不會拿
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認識念交大畢業的 去園區很多明明第一年就快破百萬了..
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人貴自知 BJ4
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台灣除了電子業,其它產業薪質都是偏低的
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我覺得有些人都喜歡除了22k,就反舉拿40k? 非黑即白,
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重點也不是賣茶小妹就要拿4~5萬,我要說的是那些自己
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能力應該可以爭取到的權力,資方也是人不是嗎?
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如果你今天辛苦可以賺2億,結果因為一大堆鳥政策,
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民族性,讓你只能賺5千萬,然道你不用"不滿"嗎?
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22k 只是舉例而以~
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而且交大園區可以拿破1百萬,那一天賣肝14小時
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換成時薪,還有賠掉的健康,這樣真的很多嗎?
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他是不是可以再拿更多更好的待遇?而且那個人同樣能力
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同樣工時,同樣賣命付出?在國外是不是薪水可以再乘個
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至少2~3倍不是問題? 不是嗎?
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今天主題根本不是嫌薪水多少,而是事實的背後潛藏的
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危機,哪一個人在台灣可以賺很多錢,不會想留在台灣的?
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這樣耗下去,10年~20年受害的是誰?而且有些公司根本
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就不該讓他得利,他也不值得,應該要被社會篩選淘汰掉
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讓人才可以真正發揮.提升台灣的水準不是嗎?
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重點是台灣人過於重自己的利益,錢多事少離家近,
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政府一個政策遇到這樣的團隊,不適也整個癱瘓掉~
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那今天假如一個政策過關可以讓資方賺好幾億.但就是
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民族性,害怕多事,然後就一直癱瘓在那邊,企業主的你
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我覺得你可以罵老闆沒眼光,政府政策爛,但單純靠杯薪水少
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真的頗弱
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難道不會不爽,抱怨嗎?22k的問題小到市民大到整個國家
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你嫌薪水少不會去薪水高的公司工作喔,有人逼你留下來嗎?
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to INGNI, 薪水多寡根本不是我主要的重點,只是用22K
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為何隔壁老王兒子畢業就領3.4萬,你還在跟22K奮鬥
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來延伸我要表達的意思而已,而且我發這個也不是為了
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就業市場上只有一種價叫22K? 新政策嗎?
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多寡而發這篇,是為了幫助大家,幫助台灣釐清現實而已
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那我今天說,我家族老本已經多到我吃不完,不用工作
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那你解釋一下為何你不找高薪的工作,104隨便翻都有超過22K
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那你反擊的一切是不是根本毫無影響力?
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那更好啊,你開個公司,發徵人說本公司從倒垃圾開始
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今天根本不是我拿22K或嫌薪水多少而發這篇的~
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30000每上升一及多5000,慈善事業就靠你了
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剛剛有位大哥舉例很好,台灣就是負面循環阿~~
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至於有人說,那是那公司有錢才能這樣搞,但為什麼那公
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司可以賺那麼多錢,因為她會選人啊,他看得長久阿~
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眼前花一點錢請人才,未來賺得更多不就這樣而來嗎?
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但台灣企業就是相反,你不證明你價值.我就先開22K
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然後做牛做馬,把人才都變成"奴才"不適就這樣來的嗎?
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台灣就是這樣人才才會出走,然後台灣就停留原地"空轉"
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你知道七千可能是矽谷的基本薪水嗎? 台灣很多小店、小工廠
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一個月連7000鎂都賺不到,你有開過公司嗎?
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台灣有甚麼賺錢的事業,值得讓你開那種薪水給員工?
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你跟那個人好像活在薪水階級的象牙塔裏面,懂意思嗎
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我懂,我要說的是,企業想要用最少的錢請造好用的人才
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不就是台灣現在的問題,台灣人的"民族劣根性嗎?"
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沒救了,看看幾個月前有人為了棺材本,躺在鐵軌上
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結果一堆人喊壓死他
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