Re: [討論] 女生對於洪仲丘一事?已回收

看板MenTalk (男人話題)作者olp123 (ok)時間12年前 (2013/07/31 22:36)推噓5(5推 0噓 25→)

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1.就如u大所說，禁閉室我說的是一般情況，你說的是特殊情況，或者還有其他情況至於洪案是哪一種情況，我們也無法先認定。 2.國軍改革是希望要有通盤周延的考量，以保障人民權利及社會最大福利為優先。 3.我是說維持國軍的秩序及行為，嚴格的軍法是重要的手段，也有事前預防犯罪行為效果。沒有說社會實行軍法社會會更好這個問題。這個問題太難，是實證問題。 4.請不要誇大進去當兵很恐怖的資訊，讓未當兵的大學生恐慌害怕，你說我在賭，嗯，就算實際機率給你看，樣本數可能不大，但是親身觀察的數值新兵訓練四個連約300人，兩個月訓練全部安全下部隊，安全機率100% 下部隊一年5個月，連上約120人，學長及同梯全都安全退伍，平安退伍機率100% (旅總共約400人，別連1人上吊自殺，但這個連在其他山頭，所以不是親身觀察的數值如果計算進去，以整個旅來計算，平安退伍機率 99%以上) 大學同學常連絡10人，高中常連絡20人，平安退伍機率 100% 新兵訓練不算，親身觀察數值看到平安退伍共150人，平安退伍機率 100% 以統計方法 150的個數去做數理推論，也有一定的可靠度，如果你還是不相信，你也可以自行計算你自己所觀察到的數值，平安退伍的機率越多樣本數會越準確。而我的時間是1年7個月來計算機率，以當兵4個月時間來計算，平安退伍的機率會更高。至於你說的死亡個案也是正確資訊，也可以國家通算考量計算平安退伍的機率。當然你也可以說有0~1%的風險，但生存本身就是個風險。所以國軍改革的目標是要讓這個風險趨近於零。 ※ 引述《uwmtsa (補刀)》之銘言： : 我沒進過禁閉室,但是送了好幾個 : 也去禁閉室探望過 : 沒錯,禁閉室的訓練強度是有可能小於部隊訓練強度 : 因為他的目的不是要幫你加強體能,而是要讓你難過 : 伏地挺身我們部隊都以百做單位,禁閉室可爽了,叫你做個兩下 : 聽過一砲到天亮跟一夜七次郎的笑話吧? : 不是數字比較多就比較操 : 部隊會有元寶操嗎? 有太空椅嗎? : 話不要只講一半,讓人家有禁閉室比部隊還爽的錯覺 : : 至於洪案目前也只能確定，關緊閉的流程有疏失，其它也無強力證據 : : 證明他是被整死的，也許是，也許不是。法律一開始都事先假設被告無罪 : : 然後找出有利證據，證明被告有罪，這跟統計方法是一樣的，將誤判機率降到最低。 : : 但目前卻是先假設被告有罪，但苦無有利證據，卻急迫要真相，於是乎 : : 謠言四起，充斥著想證明被告有罪的故事或想像力，而媒體把被告，國軍妖魔化， : : 變成比真正殺人犯恐怖了.... : : 有幾個問題是可以探討 : : 假設洪案是被整死,也得先釐清關係人要整死他的動機， : : 利益關係?...等 : : 假設很多證據證明洪案是意外則社會大眾又不能接受，就變成抗議者只要他想要的答案 : : ... : : 的確洪家人很傷心，因為失去了一個兒子和弟弟，他們要想要快點要真相 : : 是可以理解的，但媒體及名嘴一直造謠，只會一直幫倒忙， : : 社會上的死刑案件，要結案也不是那麼快ㄚ，因為是死刑案件 : : 所以要更嚴謹。 : : 國軍很多地方和制度是需要改革的，問問那立委以前當兵時還不是被整過， : : 現在才來說要修法改革，如果是急就章只會越改越糟， : 所以現在不改,要再拖下去嗎? : 照理說,洪案在所有軍中死亡案件不是最離譜的,也不是最嚴重的 : 為什麼今天會爆成這樣? : 就是長久積怨的一次爆發啊 : 今天A也忍氣吞聲,B也忍氣吞聲 : 大家就是賭自己或是自己的兒子不是下一個冤死的 : 這叫鄉愿,也可以說是各人自掃門前雪 : 現在就是民氣可用,就算是過正也要先矯枉,否則軍中黑幕何時可見光? : 軍中要改革也不是第一天的事,幾十年的時間過去了,怎麼還是那麼黑? : 多少被自殺的案件擺在眼前,還要再等嗎? : : 像目前要把軍中審判由司法單位審判會比較好嗎?有好有壞 : : 比如軍中什麼人都有有流氓、有有前科的、黑社會的、有小混混的 : : 但其中之一約束他們的是軍法，因為很嚴格， : 這更是莫名其妙 : 照這種說法,全面施行軍法,是不是社會會更好? : 還是說,這些人抓了全部送去當兵管教? : : 不過你只當四個月應該很快就退伍了，新兵訓練就跟夏令營一樣， : : 所以不用特別擔心。 : 所以這種心態只是在賭嘛,以為只當四個月就不會出事嗎? 也太天真的 : 19950609 中華民國海軍南陽艦二兵黃國章離奇落海死亡 : 19960116 中華民國義務役陸軍二兵魏嘉男，於海岸巡防司令部第二指揮部服役 : 期間死亡 : 20130124 周XX 海軍二兵報到次日即落海　鳳江艦接受軍檢調查 : coastman之引言恕刪 : 另外附上一些參考資料,真偽請板友自己判斷 : http://kissinwang.ezyou.cc/6.shear/Love%20&%20Justice/armykiller.htm : http://tinyurl.com/odl54pc -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.41.229.147

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RoxanneLi

07/31 23:19, , 1^F

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RoxanneLi

07/31 23:20, , 2^F

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推

kutkin

07/31 23:22, , 3^F

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