Re: [討論] 關於最近的實價課稅事件

看板MenTalk (男人話題)作者abcde5872 (渣渣)時間13年前 (2012/05/15 21:46)推噓3(3推 0噓 22→)

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※ 引述《hermis (無限復活是哪招？我也要!)》之銘言： : 我必須認真跟你說，租稅公平並不是單純把稅率調高就能達到社會公平正義，因為 : 這跟政府有沒有站在百姓這邊一點關係都沒有。不會因為政府站在老百姓這邊，就 : 會為了公平正義去課稅，反而有可能為了讓老百姓有工作做有錢可賺而降低有錢人 : 的租稅。 : 比方說實價課稅這件事，看似可以平抑房價，但實際上對於低價房屋是會造成買屋 : 人負擔的。壓低的是天龍國的房價，其他鄉下地區的房價說不定會提高，這樣真的 : 能幫到沒錢買房的窮人嗎？其它的部分我不很懂就不多管了但這部分可以解釋清楚一點嗎? 為什麼天龍國房價會被壓低但是鄉下地區房價會提高? 原因是什麼啊? 不講的話我會覺得你在鬼扯進而減少這整篇的可信度明明你都說會提高買屋人負擔(因為要繳的稅變多) 這應該會造成大家入手房子前會再三考慮可能會減低買氣之類的那不管怎樣去看對貴的或便宜的房子所產生的效果應該都一樣就是壓低房價啊那為什麼你說鄉下地區的房價會提高教教我好不好? : 又說到炒房這件事，能炒房炒得起來並不單純只是投機客在哄抬而已，實際上就是 : 因為這個區域的房子有受歡迎有人想買，才會產生那個買氣。鳥不拉屎的地方沒有 : 人會笨到去那邊炒的，笨蛋才會以為買郊區沒人住的房子可以馬上回本賺錢。那為 : 什麼受歡迎想買？不外乎交通方便，大都市或鄰近大都市。而這又牽涉到人口密度 : 問題，人口密度與分布又牽涉到政府的長期規劃。事實上投機客在哄抬就是房價被炒高的主因我自己是林口人林口那邊是什麼環境我清楚的很這幾年來蓋了多少房子又搬了多少人進去我也一清二楚結果現在林口的房子被炒到一坪將近30萬你說這價錢像樣嗎? 林口交通也沒有很方便也不是大都市離大都市也還有點遠反而根本就是你說的郊區沒人住的房子空氣也不好(有火力發電廠) 而且還很容易起霧人口密度也是低到不行一堆鬼在住的房子可以賣一坪30萬這真的不是投機客炒作? 真的有符合該有的市場行情嗎? : 單單以為實價課稅就能解決高房價，那大概就跟看到雞就以為有烤雞可以吃差不多 : 啦。真正的問題還是沒解決，有些地方明顯就是人口過多，你要想辦法透過一些人 : 口政策比如說改善交通或者獎勵企業往外發展，甚至規劃衛星都市區域來分散。可 : 是台灣的土地政策有多爛真的不用我說，都更是給建商賺錢用的，農地是拿來給科 : 技大廠蓋廠房用的，那些官員根本就沒有一個宏觀且長期的規劃視野，倒是圖利特 : 定集團意圖明顯，真的很慘。 : (其他像是行政機構大多集中在北部，預算分配跟資源大多集中在北部這點，根本 : 是在把北部塑造成炒房大坑，你要那些投機客怎麼不聞香而來。就算重稅壓得了買 : 氣又怎樣？真正需要房子的人還是那麼多，這中間照樣有炒房餘地。) 實價課稅絕對可以解決高房價現在為什麼房市買氣大減價錢卻跌不下來? 因為投機客養這些房子的成本太低他滿手房子一年只要繳少少幾萬塊的貸款利息還有沒幾萬的稅但是炒個一兩年可能上漲個一兩百萬到時候賣出去把貸款餘額都繳掉還是賺一大筆所以這些人可以開開心心的炒房因為成本又低又好賺今天要解決這問題最簡單的方法就是升息或是房屋實價課稅因為大幅提升他們房子的持有成本造成他們房子如果不早點脫手就會繳錢繳到肉痛那要早點脫手最簡單的方法就是降價求售所以實價課稅絕對對平抑房價有很大的效果如果擔心對老百姓衝擊太大也很簡單所得稅有累進稅率那房屋稅也可以有類似的作法你手上只有一棟房子自住那就算你比較低的稅如果你手上有好幾棟那多出來那幾棟就給我乖乖繳該繳的稅反正你有錢買一堆房子那也應該有錢繳這些稅請好好贊助國庫如果沒那些錢繳稅代表你根本就是惡意囤積房子請乖乖把房子吐出來讓有需要的人可以住房子這種東西是民生必需品並不是可以拿來投機的商品如果一個國家大部份的錢都被丟到房地產裡面你覺得這個國家有可能興盛嗎? : 今天要講租稅問題前，其實有更多問題要先解決而未解決。硬要推租稅公平，就跟 : 現在的政府要漲電價，卻不先處理台電內部的腐敗一樣不可取，只會引發更多民怨 : 而已。 : 至於其他的稅收，我只能引用郭董說的一句話：(雖然我超討厭郭董) : 投入這麼多時間和稽徵成本，卻只課到100億，政府的效率太低了！ : 聽得出重點嗎？重點不是政府能不能提高稅率，是政府能不能課到稅。你花了一堆 : 人力成本去課新開的稅目或已經提高稅率的稅，結果有錢人搞幾招節稅就把你搞死 : 了是要課啥？就算課稅的優惠全都拿掉，要是有錢人算一算我把資產移出去國外還 : 比較划算，那到時資金全都外流你是要課什麼？ : 實現租稅公平正義是勢在必行沒錯，但你還是要考慮到人性貪婪還有全球化對資本 : 流動的影響。前陣子那個臉書ＣＥＯ放棄美國籍的事還鬧的沸沸揚揚，人家為啥要 : 放棄美國籍？不就是因為稅收問題嗎？現在連超人都放棄美國籍勒，連超人都無祖 : 國的時代，商人又怎麼可能有祖國？ : 現在的台灣別說大陸，連那些開發中國家可是都張開雙臂歡迎有錢人拿錢去投資他 : 們的產業。商人就是會往更好賺錢的地方跑，民主國家要擋是擋不住的。所以租稅 : 公平要實行前，我看還有一堆路要走，這些也是政府在煩惱的。人民要催可以，但 : 如果不搞懂租稅與經濟活動的機制就民粹到底，最後吃虧的還是人民而已。其它那些超人的什麼美國的我就不管了台灣的房子就長在台灣上面就算想搬也搬不走只要你有心想課稅就課的到我管你今天超人是美國人還是哪一國人只要你買台灣的房子就給我乖乖的繳稅有膽你就把台灣的房子和土地移去國外啊我看你要怎樣移你說那他們不炒台灣房了要把資金抽走了怎麼辦? 那就給他們抽啊反正他們把錢留在台灣炒房對台灣一點幫助都沒有這麼愛炒就給你們去國外炒而且台灣的房沒得炒之後說不定科技業或是其它相關產業的投資會變多因為沒房炒了但是錢還是在不拿來投資是傻子的行為那你覺得台灣的錢是大筆大筆的投資只會坑自己人錢房地產好還是拿來投資其它有可能賺外國人錢的產業好? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.127.168

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hermis

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hermis

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kiddingsa

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