PTT兩性男女區 / Feminism (女性主義)

轉錄上篇文章

看板Feminism (女性主義)作者 (諾米諾主義)時間15年前 (2009/11/11 01:12), 編輯推噓12(12推 0噓 142→)
留言154則, 7人參與, 最新討論串1/1
上一篇文章是前天晚上發表的文章，超過二十四小時到現在， 已經貼了五頁的新文章，卻還是有人會回來翻這篇文章來噓文 或推文給予回應。 當然，不是所有回應都有意義，也不是所有回應都是採取寬容 理解的態度回應，而是想反對。 但我發現，即使多數回應的人都是想要反駁這些人的所做所為 以及那些少數或極端的性認同的經驗分享文的存在，但是在保 持和善的態度與理性的發言，並且儘量避免任何指責或批判的 語辭，還是很多人願意閱讀，即使不一定會認同接受。 可是從前天晚上到現在，新發表的文章裡幾乎沒有非主流的性 經驗分享了。如果真的到此為止，已經沒有人有動力把事情持 續發展下去，很有可能這次的事情就真的到此為止了。 我想說的是，西斯板並不是真的毫無溝通的餘地，固然絕大多 數的人還是對這些文章抱著情緒性的反應，但依然有人願意出 來展開溝通，只要有檯面上的溝通和對話，就有可能對更多人 產生影響。 如果事情真的就要到此為止，我一個人也無能為力，只能這樣 就算了，這是一個需要群眾的動作，如果沒有群眾，就真的沒 有辦法再繼續下去了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.210.96
→
11/11 01:25, , 1F
沒很多人繼續的原因無非是因為他們覺得這不影響言論自由
11/11 01:25, 1F
→
11/11 01:26, , 2F
今天若變成報紙電視傳媒甚至公眾環境都一堆人說啥gay去
11/11 01:26, 2F
→
11/11 01:27, , 3F
死的時候, 就不一樣了。
11/11 01:27, 3F
→
11/11 01:28, , 4F
恐怕不只是這個原因。
11/11 01:28, 4F
→
11/11 01:31, , 5F
現實都在裝假裝和諧, 自然就在網路上爆發出來.
11/11 01:31, 5F
→
11/11 01:31, , 6F
然後你們在幹的事就是連這些人在網上爆發的行為也要批判
11/11 01:31, 6F
→
11/11 01:32, , 7F
有本事，請去現實世界做事。
11/11 01:32, 7F
→
11/11 01:33, , 8F
去現場噓一下那個白痴反同性戀的基督教組織還來得實際.
11/11 01:33, 8F
→
11/11 01:36, , 9F
網路上的人你都不認識，轉貼同志遊行文章到西斯板的正
11/11 01:36, 9F
→
11/11 01:36, , 10F
好是那些組織All My Gay活動，在反同志遊行的部分基督
11/11 01:36, 10F
→
11/11 01:36, , 11F
教會牧師遊行現場上演行動劇的人。
11/11 01:36, 11F
→
11/11 01:37, , 12F
到底誰在現實中做了什麼，在網路上做了什麼，你又能做
11/11 01:37, 12F
→
11/11 01:37, , 13F
什麼判斷？
11/11 01:37, 13F
→
11/11 01:37, , 14F
把網路視為虛擬世界而跟現實世界切割開來是個荒謬的想
11/11 01:37, 14F
→
11/11 01:38, , 15F
簡單一個問題, 若sex一開始不叫sex是叫hetrosex, 怎樣?
11/11 01:38, 15F
→
11/11 01:38, , 16F
法，網路充其量也只是在現實世界中承載資訊的媒體，只
11/11 01:38, 16F
→
11/11 01:38, , 17F
因為這個媒體空間要求能在其上發言的門檻比較容易達到
11/11 01:38, 17F
→
11/11 01:38, , 18F
而產生網路自成一個世界的表象，不表示這就是事實。
11/11 01:38, 18F
→
11/11 01:39, , 19F
誰在把網路視為虛擬世界而跟現實世界切割開? 你嗎?
11/11 01:39, 19F
→
11/11 01:39, , 20F
若sex一開始就是heterosex當然不會有現在的問題，有問
11/11 01:39, 20F
→
11/11 01:39, , 21F
題嗎？
11/11 01:39, 21F
→
11/11 01:39, , 22F
你轉移話題的目的是什麼呢？
11/11 01:39, 22F
→
11/11 01:39, , 23F
這話題根本沒變過。你們的說帖明明就是有針對版名
11/11 01:39, 23F
→
11/11 01:40, , 24F
「現實的假和平，網路中爆發情緒」
11/11 01:40, 24F
→
11/11 01:40, , 25F
「連在網路上的事也要批判，有本事就到現實世界去噓」
11/11 01:40, 25F
→
11/11 01:40, , 26F
上面這種文字敘述本身就預設了網路與現實二分的觀點。
11/11 01:40, 26F
→
11/11 01:41, , 27F
是, 因為第二句是你創作的 ^^
11/11 01:41, 27F
創作？
→
11/11 01:31, , 28F
然後你們在幹的事就是連這些人在網上爆發的行為也要批判
11/11 01:31, 28F
→
11/11 01:32, , 29F
有本事，請去現實世界做事。
11/11 01:32, 29F
為了縮寫了一行而稍做修改，你認為跟你說的這句話有本質的差別嗎？ 有的話，請解釋。
→
11/11 01:41, , 30F
請自己去重看一次說帖，聯合撰寫的作者當中有我的ID嗎?
11/11 01:41, 30F
→
11/11 01:41, , 31F
任意地把站在相同立場的人視為是同一個整體，又是怎樣
11/11 01:41, 31F
→
11/11 01:41, , 32F
的態度？
11/11 01:41, 32F
※ 編輯: nominalism 來自: 114.45.210.96 (11/11 01:42)
→
11/11 01:42, , 33F
因為這裡是只問立場不問是非的地方啊 ^^
11/11 01:42, 33F
→
11/11 01:42, , 34F
說帖有沒有你的id不是重點, 重點是有針對版名
11/11 01:42, 34F
有沒有我的id當然是重點，不要老是忘記你自己說過什麼，你說的是： 「『你們』的說帖」，而話是對「我」說的，我既然不是創作說帖的人 之一，怎麼說那也不會是「我」們的說帖。
→
11/11 01:43, , 35F
現實就是那堆在sex版狂叫gay去死的人絕大部分不會敢在
11/11 01:43, 35F
還有 80 則推文
還有 3 段內文
→
11/11 02:31, , 116F
SEX而不能在GAY板的話,只要開GAY-SEX板就好。
11/11 02:31, 116F
→
11/11 02:31, , 117F
這傳統就給他廢掉吧, 這年頭還玩不成文?XD
11/11 02:31, 117F
→
11/11 02:32, , 118F
第2點永遠不會成立. 因為他們不可能拿到100%人說
11/11 02:32, 118F
→
11/11 02:32, , 119F
sex = heterosex, 隨便這裡找一個人投no就ok了
11/11 02:32, 119F
為什麼需要百分之百？只要多數人這麼認同就足夠了。並且，就算換成 「不讓別的性別進來不影響言論自由」，在西斯板也不會得到百分之百 的支持率。 另外，關於不成文的部分。就是有人認為這是成文的傳統： 西斯板　z→5→1→1→2 【內文】 一、Sex板(以下簡稱為西斯板)以討論男女性行為、性幻想、性知識與性言論等與性有關 之討論為主旨，以增進人類整體之生活、開創宇宙繼起之生命為最高目標。 ※ 編輯: nominalism 來自: 114.45.210.96 (11/11 02:37)
推
11/11 02:37, , 120F
第二點根本不必100%人認可 傳統從來也不必要到100%認可
11/11 02:37, 120F
→
11/11 02:38, , 121F
因為我也是西斯鄉民，但我不同意sex=hetrosex
11/11 02:38, 121F
→
11/11 02:38, , 122F
我也是西斯鄉民，我也不同意不讓其他性別進來不影響言
11/11 02:38, 122F
→
11/11 02:38, , 123F
論自由。
11/11 02:38, 123F
→
11/11 02:38, , 124F
你不同意有個鳥用 他們說的也是大部分鄉民同意 而且還成文
11/11 02:38, 124F
→
11/11 02:39, , 125F
所以基本上這一條的"男女"二字得作新的詮釋
11/11 02:39, 125F
→
11/11 02:39, , 126F
是，確實需要新的詮釋，很多人都做過，但西斯的多數鄉
11/11 02:39, 126F
→
11/11 02:39, , 127F
民為什麼要同意這個新的詮釋？
11/11 02:39, 127F
→
11/11 02:40, , 128F
我認為如果把版名改hetrosex後, 不讓其他的性進去才是不
11/11 02:40, 128F
→
11/11 02:40, , 129F
影響言論自由。
11/11 02:40, 129F
→
11/11 02:40, , 130F
是，但是你能拿到多少支持你的西斯鄉民的票？
11/11 02:40, 130F
→
11/11 02:40, , 131F
不改版名的話就得有新的詮釋
11/11 02:40, 131F
→
11/11 02:41, , 132F
是，但是你能拿到多少支持你的西斯鄉民的票？
11/11 02:41, 132F
→
11/11 02:41, , 133F
明天還有事，我要先就寢了，歡迎大家繼續討論，感謝！
11/11 02:41, 133F
→
11/11 02:42, , 134F
我認為改版名會比較容易得到支持這樣
11/11 02:42, 134F
推
11/11 02:42, , 135F
結論出來了 (針對barbmarco這個)西斯鄉民，改板名比較有理據
11/11 02:42, 135F
→
11/11 02:42, , 136F
說啥打壓gay or lesbian的其實真的不多人願意去想.
11/11 02:42, 136F
→
11/11 02:43, , 137F
但如果是用比較多人理解的言論自由的角度去講的話..
11/11 02:43, 137F
→
11/11 02:43, , 138F
西斯鄉民現在同時也認為板名不能改 改了就等於讓他們搬家
11/11 02:43, 138F
→
11/11 02:44, , 139F
而他們認為強迫他們搬家是沒有理由的
11/11 02:44, 139F
→
11/11 02:45, , 140F
那就開一個heterosex, 然後還在sex版上繼續那些野蠻行為
11/11 02:45, 140F
→
11/11 02:45, , 141F
人直接水桶
11/11 02:45, 141F
→
11/11 02:46, , 142F
同時給sex版版旨第一條的"男女"給予新的詮釋
11/11 02:46, 142F
推
11/11 02:47, , 143F
你可以去宣揚 下場絕對會跟另兩個方案一樣慘
11/11 02:47, 143F
→
11/11 02:48, , 144F
很可惜我沒得這樣做了. 因為我這個id行為惡劣嘛
11/11 02:48, 144F
→
11/11 02:49, , 145F
這id有劣文, 根本不可能在sex版發文, 不然早就發了.
11/11 02:49, 145F
→
11/11 02:52, , 146F
不過反正我是個受人厭惡的人嘛~(攤手)
11/11 02:52, 146F
推
11/11 08:14, , 147F
我也覺得沒有持續投入更多經驗的分享很可惜，不過，待會
11/11 08:14, 147F
→
11/11 08:15, , 148F
要先與別人討論這事
11/11 08:15, 148F
→
11/11 10:03, , 149F
barbmarco自己在現實世界和網路世界都沒有做事
11/11 10:03, 149F
→
11/11 10:03, , 150F
連到sex版宣傳改版名都沒有lol
11/11 10:03, 150F
→
11/11 13:50, , 151F
因為社會中不同的人有不同的角色和功能。
11/11 13:50, 151F
推
11/11 16:26, , 152F
沒有功能也是一種功能嗎？負面的行為也有其功能嗎?(純好奇
11/11 16:26, 152F
→
11/11 18:45, , 153F
施主，這個問題應該問回你自己。
11/11 18:45, 153F
推
11/13 12:01, , 154F
那些自稱鴿派的水手也沒在西斯發文了 XD
11/13 12:01, 154F
‣ 更多 nominalism 的文章
文章代碼(AID): #1A-PyQdn (Feminism)
Feminism 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT兩性男女區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 nominalism 的文章
文章代碼(AID): #1A-PyQdn (Feminism)