Re: [閒聊] 離婚後的小孩照顧問題

看板Divorce (離婚)作者 (Bedlem)時間4年前 (2020/07/29 23:26), 4年前編輯推噓-7(411144)
留言159則, 13人參與, 4年前最新討論串3/3 (看更多)
1丶一開始我只是在推演小孩未來兩種 可能的變化,但後來似乎有人故意用 前妻的事來挑釁我,就有點偏題了。 2丶我聽說海外頂尖大學對所招學生的 要求,是在某個領域做到極緻,然後課 業達到一定標準以上。孩子要能做到這 一點,確實要投入相當大的心力。 不過現在是個終身學習的年代,而且在 台灣唸大學,一樣可以在大學時代通過 交換學生制度出國唸書,也可以在碩博 士階段出國,彈性很大,不用太在意。 3丶我兒子去唸私中班,是他自己要求 的,而且也是他去説服我前妻,在屬於 我前妻探視的時段,要等他下課或安排 接送。如果一個喜歡唸書的孩子,處於 一群不喜歡唸書的孩子中,會過的很痛 苦,這才是我兒子寧可在升小五的暑假, 就開始補私中班的原因。 其實我是建議他國中去唸體育班的。他 前一陣子拿到一個體適能金質獎章,你 可理解成他在受測的四個體能項目中, 成績都在全國常模的前 85%,他也是學 校田徑隊的短跑選手,有代表學校出去 比賽過。可惜我爸媽和我兒子,都想走 升學這條路,對體育班沒什麼興趣。 4丶我前妻應該沒辦法負擔每個月兩萬 元以上的小孩撫養費(其實以小孩的撫 養成本來衡量,她真的付了,應該也沒 辦法 cover 他們生活開銷的一半)。至 於小孩會不會想在長大後,去跟我前妻 住,小孩成年以後我不管,小孩成年以 前,我有責任了解前妻的規劃。 不過我覺得這是偽命題,只是我爸媽因 為暑假而有較長時間沒跟小孩一起住時, 胡思亂想所想出來的問題。小孩長大後, 有自己的人生路要走,應該去認識他們 自己的朋友和伴侶,組織屬於他們自己 的家庭,而不是跟爸爸或媽媽住。 5丶人性很複雜,尤其是在離婚過程中 顯現出來的人性。我個性比較單純,不 太喜歡應對這些東西,希望我兒子能在 成長的過程中,對人性有比較深刻的認 識和體悟,少吃點虧,碰到真正愛他的 朋友和伴侶。 引述《BEN600 (BEN)》之銘言: : 看得出來你是位很重視孩子教育的父親, : 也很努力想要栽培孩子, : 所以試著提一點建議給你參考, : 希望有點幫助… : 三點建議如下….. : 1.不要糾結在網路的言論 : 2.當個讓別人願意與你分享的夥伴 : 3.尊重每個人的選擇與方式 : 首先就第1點[不要糾結在網路的言論]說明如下 : 你的人生與孩子要怎麼過,自己去處理與面對, : 解釋說明再多, : 你的人生與孩子的未來與網友有何關係? : 好與壞都和網友無關, : 與其在這裡和網友辯論,是要證明什麼? : 贏了? : 你的人生與孩子的未來就會贏了嗎? : 輸了? : 你的人生與孩子的未來就會輸了嗎? : 我們都是路人甲, : 你寫了一大堆說明想驗證網友的對與錯, : 實在是沒有什麼意義。 : 倒不如抬頭看看今天的天空,好藍又好漂亮, : 帶著孩子開車或騎車或走路出門晃晃, : 走出去看山看海吹吹風, : 或找間咖啡茶館坐下靜靜一起看著書,或看著老樹發呆都行, : 多去看看這個世界還是有更美好的風景, : 不要白白浪費這一生… : 第2點:當個讓別人願意與你分享的夥伴 : 從你的文章中, : 感覺上你是個有壓力的人, : 不只是你本身有自己的壓力, : 你給周遭最親的人也會有壓力。 : 試想,和一個有壓力的人在一起, : 會快樂嗎? : 舉個例, : 如果有一天孩子回到家和父母分享今天考試拿到了不及格分數, : 父母一開頭就數落責難或是持續給壓力, : 試想孩子往後會再與父母分享和討論嗎? : 恐怕只會把孩子推得越來越遠。 : 孩子考試考不好,內心一定也會難過與沮喪, : 此時,身為父母的我們, : 該給的是更多的鼓勵與支持, : 當個孩子的傾聽者, : 給孩子心靈的安全避風港與可信賴的對象, : 這樣子孩子才會擁有自信與勇氣去面對更多的挑戰。 : 這樣的道理不只是在面對孩子教育上, : 對於成年人也是同樣適用, : 每個人都是喜歡被稱讚與鼓勵, : 沒有人會喜歡與一個有壓力的人分享與生活在一起。 : 一個快樂的女人才有能力當個快樂的妻子與媽媽, : 試想你的前妻為何要跟你離婚? : 光是看你所寫的文字脈絡感覺, : 真的壓力好大。 : 和你在一起朝夕生活的人沒有任何快樂, : 只有你自己所描繪感覺的[快樂]美好幸福框架, : 公平嗎? : 第3點:尊重每個人的選擇與方式 : 你的前妻,從你的文字描述, : 她的能力與條件似乎是較困難, : 所以無法給予孩子在教育與資金的有利協助, : 那麼你對於一個能力與條件有限的弱者提出這些訴求, : 有意義嗎? : 如果你能扛的起, : 就好好地扛下來。 : 如果真得扛不起, : 就學著轉念尊重每個人的條件與選擇, : 或是採用別的可行方法繞路而行, : 而不是一直在糾結前妻應該怎麼做。 : 前妻有她的困難與能力上的侷限, : 在孩子的教養上, : 你能幫就幫, : 每個人條件與狀況都是不同, : 學習尊重他人的選擇與方式, : 而不是要求遵照一堆自己的想法與規範下才能執行。 : 舉個例子, : 以前我的教養方式就是在準備送孩子到國外就讀大學, : 當孩子要讀高中時,我還特地安排孩子前往海外不同頂尖大學參訪, : 並提前積極幫孩子規畫與準備未來申請資料與報名繳費考托福等各項事宜, : 只是孩子後來某天突然告訴我決定不去讀國外大學, : 改讀國內大學。 : 在得知的當下,其實我內心是有點錯愕, : 因為孩子是有條件可以申請到很頂尖的海外大學就讀。 : 在與孩子一陣的溝通與分析後, : 我把決定權交給了孩子, : 因為這是孩子的人生, : 孩子終將得自己去面對, : 父母能做的是陪伴與支持。 : 孩子最後仍然告訴我要選擇就讀國內大學, : 雖然當下我內心有點遺憾, : 但是最後還是給予孩子絕對的尊重與支持。 : 所以,後來我就開始轉向協助孩子尋找國內升學的各種有利資源, : 來幫忙孩子在國內大學的升學時能夠更順利。 : 因此,尊重每個人的選擇與方式, : 即使我們是孩子的父母, : 也該給予孩子的一些選擇與尊重, : 如同你的前妻與孩子, : 雖然你的前妻無法提供很好的教養資源與環境, : 但是你的孩子如果仍願意與母親在一起生活, : 即使辛苦些,孩子仍願意, : 那麼你還是得尊重他們的選擇與方式。 : 以上這些建議給參考。 : 另外, : 我很清楚現在為人父母的焦慮與心情, : 你的婚姻狀況幫不上什麼忙, : 不過在孩子教養上, : 我再提供一些意見給你參考… : 現在的教育資源很多, : 善用公共圖書館資源與博物館, : 每週去公共圖書館挑書與雜誌, : 扛書回家餵養孩子, : 培養孩子良好的閱讀習慣, : 這個根本不用花什麼錢, : 而且效果比任何花錢補習有效。 : 我也知道現在孩子的教育花費很高, : 但是孩子更需要一個快樂的童年, : 小學放暑假時就該給孩子好好休息的機會, : 彈性疲乏的道理不難理解, : 機器需要休息, : 人也需要休息, : 你的孩子放暑假還要去補習奔波, : 孩子會快樂嗎? : 孩子要有足夠的歇息才能儲備足夠的能量去面對更多挑戰。 : 寒暑假是孩子放假玩樂的大好童年時光, : 小學階段寒暑假讓孩子去補習, : 真得不是個好的教養方法。 : 當然我很清楚現在小學考私中很競爭, : 因為我的孩子也是從公立小學考上私中, : 但是我從來不讓孩子為了考私中去補習數學自然國文等, : 我的孩子小學寒暑假全都是在旅遊中度過, : 建議你該給孩子培養的是閱讀能力, : 或是抽空帶著孩子去旅行或是逛逛博物館, : 現在台北很多博物館及動物園只要花1000元, : 幾十個地方可以花很少的錢就能陪著孩子開心玩一整個暑假, : 其實玩樂有時不只是玩樂, : 也是一種學習, : 同時更會讓你與孩子充滿愉快的童年回憶, : 讓自己與孩子在藍天碧海中一起過童年。 : 而不是花錢去上補習班, : 用補習方式來扼殺了孩子對於未知世界的好奇與學習胃口。 : 一旦孩子學習的興趣與胃口被扼殺了, : 將會很難挽回。 : ※ 引述《Bedlem (Bedlem)》之銘言: : : 最近在考慮兩件事。 : : 1丶帶小孩搬出我爸媽家 : : 2丶小孩長大後,可能去找我前妻住 : : 離婚後,如果沒有家人幫忙,要怎麼 : : 帶兩個小孩,確實是一個大問題。但 : : 持續找家人幫忙,好像也不太好,所 : : 以在考慮帶小孩搬出來,只是有幾個 : : 問題要考慮 : : 1.1 房租負擔 : : 1.2 早上小孩起床丶更衣丶吃早餐丶上 : : 學什麼的,會和我上班時間衝突 : : 1.3 下午學校放學和才藝班接送 : : 1.4 晚餐 : : 房租負擔,我想找我前妻幫忙負擔小孩 : : 部分的一半,不過可能性應該不高;我 : : 上班後,小孩自己起床丶更衣丶做早餐 : : 和走路上學,可能可以解決時間衝突問 : : 題;下午接送或許小孩可以自己解決; : : 晚餐或許可以用給錢的方式解決。 : : 至於小孩長大後,如果想去我前妻那, : : 我覺得或許可以談看看,不過我前妻應 : : 該不會提一個怎麼照顧安排小孩的提案, : : 然後跟我討論,這樣應該很難真的談這 : : 種事。 : : 我把兩個小孩的安親班丶英文班+英文 : : 家教丶數學家教丶鋼琴一對一課程,以 : : 及小五私中班課程的費用,加在一起大 : : 概統計了一下,一個月平均要三萬元以 : : 上。現在兒子慢慢長大,也希望有自己的 : : 獨立房間,這個換算成具體的房租,也 : : 是一筆開銷。 : : 我在想,如果我前妻要小孩去跟她長住, : : 而不是只有假日帶出去玩,要求她擬一 : : 份小孩的培訓照顧計劃,以及對應的財務 : : 可行性分析,應該不為過。 : : 如果她提不出來,或者不願討論,那什麼 : : 離婚時「我前妻要小孩,但我不肯給」的 : : 謠言,應該就可以休矣了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.205.93 (臺灣)

07/30 02:53, 4年前 , 1F
孩子若選擇跟媽媽,她不需要給你規劃書。只要跟孩子溝通
07/30 02:53, 1F

07/30 02:53, 4年前 , 2F
好就好。你認為自己尊重孩子,那她也如此即可,你不是她
07/30 02:53, 2F

07/30 02:53, 4年前 , 3F
的長官...
07/30 02:53, 3F
這只是離婚後的友善夫妻,理性討論 小孩的教育和照顧方案(如果真的有 討論的話),不用先扣別人帽子。 如果我前妻有興趣,我也可以帶筆電, 跟她當面報告小孩的照顧安排和費用 (然後順便問她想不想出小孩撫養費), 但就算這樣,我也不會把她當成長官。

07/30 06:53, 4年前 , 4F
就是高高在上 真以為他是誰 誰都不是
07/30 06:53, 4F
我是小孩的父親,有責任確認小孩會 被妥善照顧。

07/30 06:54, 4年前 , 5F
人要值得被人愛 而不是被所有人討厭
07/30 06:54, 5F

07/30 07:07, 4年前 , 6F
嗯 那你孩子的媽應該是真的看開了 反正小孩再沒幾年就大了
07/30 07:07, 6F

07/30 07:07, 4年前 , 7F
她應該是日常忍受你跳針到小孩小學 大部分可自理後 就休
07/30 07:07, 7F

07/30 07:07, 4年前 , 8F
了你了 反正你有好爸媽 休了你也不那麼擔心小孩惹 你爸媽
07/30 07:07, 8F

07/30 07:07, 4年前 , 9F
真是好 萬一你沒你爸媽 你天會不會塌下來 就說你自己一個
07/30 07:07, 9F

07/30 07:07, 4年前 , 10F
人搬出去啦 你去學著長大最好惹
07/30 07:07, 10F

07/30 07:09, 4年前 , 11F
搬出那假豪宅 體驗一下真的人生啦
07/30 07:09, 11F
是真豪宅,不是假豪宅。

07/30 19:04, 4年前 , 12F
可憐
07/30 19:04, 12F

07/30 22:38, 4年前 , 13F
真豪宅每個月三萬多的補習也在那邊整天哭窮,啊……
07/30 22:38, 13F
三萬多只是安親班和才藝班的費用, 還沒算其他費用。

07/30 22:38, 4年前 , 14F
我忘了房子是爸媽的,沒能力的人只能哭著找爸媽和前
07/30 22:38, 14F

07/30 22:38, 4年前 , 15F
妻要錢
07/30 22:38, 15F
所以以前那些抱怨前夫沒付小孩撫養 費的單親媽媽,也是沒能力嗎?

07/31 13:30, 4年前 , 16F
你不用給網友交代,其實也不需要網友的認同,放下吧
07/31 13:30, 16F

07/31 14:20, 4年前 , 17F
看到對網友說「真豪宅」我真是替你難過,很快要把權
07/31 14:20, 17F

07/31 14:20, 4年前 , 18F
狀放上來了。
07/31 14:20, 18F
這倒不會,是真是假我心裡清楚。

07/31 15:09, 4年前 , 19F
那些單親媽媽大部分都是離婚時簽了協議雙方談好撫養
07/31 15:09, 19F

07/31 15:09, 4年前 , 20F
費金額卻被各種理由賴掉,抱怨本來就很正常,只有你
07/31 15:09, 20F

07/31 15:09, 4年前 , 21F
是簽了協議講好對方不需要付但事後要人家“主動付”
07/31 15:09, 21F

07/31 15:09, 4年前 , 22F
,不然就整天嘴對方,不一樣的情形就不要拿出來丟人
07/31 15:09, 22F

07/31 15:09, 4年前 , 23F
了。
07/31 15:09, 23F
我前妻是用各種理由賴掉小孩撫養費, 不答應就在沒離婚的情況下,直接跑了。 不要説婚姻協議了,民法中夫妻有同居 義務這一條,也直接無視了。為了小孩 得到更好照顧才簽的協議,卻被拿來明 正言順的擺脫她的責任,這是什麼道理? 真正丟人的是我前妻。

07/31 15:50, 4年前 , 24F
願B大早日解脫
07/31 15:50, 24F
※ 編輯: Bedlem (101.10.124.213 臺灣), 07/31/2020 16:29:32

07/31 18:15, 4年前 , 25F
可憐,還在跳針,你就一輩子當個整天只會在網上叫囂
07/31 18:15, 25F

07/31 18:15, 4年前 , 26F
現實生活卻沒本事靠自己生活的可憐蟲吧,每發一篇文
07/31 18:15, 26F
我如果學我前妻把小孩拋棄掉,一 樣可以自己生活。只是我比她有良 心,所以沒這樣做。

07/31 18:15, 4年前 , 27F
章,就讓鄉民多看一次笑話,也不錯,還記得當初被噓
07/31 18:15, 27F

07/31 18:15, 4年前 , 28F
到上熱門也真的蠻有趣的XD
07/31 18:15, 28F

08/01 09:26, 4年前 , 29F
明明就是假豪宅 你去買買房屋板爬一下
08/01 09:26, 29F

08/01 09:27, 4年前 , 30F
不過你自我感覺特良好沒錯啦
08/01 09:27, 30F
還有 93 則推文
還有 27 段內文
08/05 18:59, 4年前 , 124F
還在扶養費?所以你打算跟你前妻要多少扶養費?你這麼會
08/05 18:59, 124F

08/05 18:59, 4年前 , 125F
算計,應該都算過了吧?如果你前妻願意付錢,你是不是就
08/05 18:59, 125F

08/05 18:59, 4年前 , 126F
不會在這邊一直跟網友說你前妻沒有付錢?
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08/05 19:27, 4年前 , 127F
根本都懶得洗臉他了,隨便找都找的到他打臉自己的文
08/05 19:27, 127F

08/05 19:27, 4年前 , 128F
章,自己講過的話他也可以當失憶硬凹啦,他就是覺得
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08/05 19:27, 4年前 , 129F
他在整段婚姻中都沒有錯啊,拜託…光是一天到晚只會
08/05 19:27, 129F

08/05 19:27, 4年前 , 130F
擺爛和私處有病還不就診這兩點就雷到不行了,更別提
08/05 19:27, 130F

08/05 19:27, 4年前 , 131F
其他了…
08/05 19:27, 131F

08/05 22:39, 4年前 , 132F

08/05 22:39, 4年前 , 133F
搞得我好亂啊!
08/05 22:39, 133F
夫妻處不來而離婚,其實這現在這個世 道,也沒什麼好説是非對錯的。如果真 的覺得對方有錯而想離婚,可以提出離 婚訴訟,在法院證明這些事。如果不想 提訴訟,那很多事隨便亂講,其實也沒 什麼成本,有什麼好奇怪的。 但離婚後不付小孩撫養費,就是錯的。 除非不付的那一方,認為另一方在婚姻 中有錯,所以自己不付的小孩撫養權, 是對方對在婚姻中所犯錯誤的賠償或補 償。在這種情況下,當然要盡力抹黑對 方,好心安理得的不付小孩撫養費。 所以講婚姻中誰對誰錯,不儘是道理之 爭,還有可能是利益之爭。

08/06 09:59, 4年前 , 134F
報應早就來了,你沒感覺到?咦咦咦咦咦 你不就是個活生生
08/06 09:59, 134F

08/06 09:59, 4年前 , 135F
的報應實例
08/06 09:59, 135F

08/06 10:01, 4年前 , 136F
哀哀父母 生B劬勞 B媽是百年不遇的慈母 啊B啊 唉唉唉唉唉
08/06 10:01, 136F

08/06 10:01, 4年前 , 137F
唉唉唉唉唉
08/06 10:01, 137F

08/06 10:21, 4年前 , 138F
你就是極度欠缺 自知之明 ~~
08/06 10:21, 138F

08/06 10:23, 4年前 , 139F
不然這樣好了 你今天去行天宮拜拜 求神拜佛問問看啊 說不
08/06 10:23, 139F

08/06 10:23, 4年前 , 140F
定現實生活中有師姐突然找你開釋 那不是更好
08/06 10:23, 140F

08/06 10:24, 4年前 , 141F
不然現實生活中沒知音實在是太可憐了 唉唉
08/06 10:24, 141F

08/06 10:26, 4年前 , 142F
你就可以跟師姐聊聊假豪宅啊 失婚找女人相親又不行 該怎麼
08/06 10:26, 142F

08/06 10:26, 4年前 , 143F
辦辦啊
08/06 10:26, 143F

08/06 16:31, 4年前 , 144F
一開始前妻是兩個小孩都要的是你不肯,現在還在扯什麼
08/06 16:31, 144F

08/06 16:31, 4年前 , 145F
不付扶養費,真的那麼在意錢一開始就把小孩交給前妻就
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08/06 16:31, 4年前 , 146F
好啊
08/06 16:31, 146F
我沒有要離婚,小孩應該同時得到父母 的照顧和愛。重點不是錢,而是小孩要 有好的照顧與成長環境。 在意錢,是因為錢可以把小孩照顧的更 好,所以當然要在意錢。

08/06 16:32, 4年前 , 147F
另外我還真沒聽過那個豪宅窮酸到五人家庭會讓小孩沒辦
08/06 16:32, 147F

08/06 16:32, 4年前 , 148F
法有自己獨立房間的,連這個都辦不到不要說是什麼真豪
08/06 16:32, 148F

08/06 16:32, 4年前 , 149F
宅啦分明窮酸,好笑
08/06 16:32, 149F

08/06 20:34, 4年前 , 150F
要有好的照顧與成長環境,你就一個人從假豪宅搬出去,你搬
08/06 20:34, 150F

08/06 20:34, 4年前 , 151F
出去學長大,真的!
08/06 20:34, 151F

08/06 20:34, 4年前 , 152F
我強烈的這麼建議你!!
08/06 20:34, 152F

08/06 20:36, 4年前 , 153F
在意錢,就偏不給你啊,怎樣~要跳針大家一起來,反正不違
08/06 20:36, 153F
錢是要用在小孩身上,又不是給我。 不過反正是小孩的媽媽不給撫養費, 那如果小孩因為資源不足,而被照顧 的不夠好,也是我前妻的錯,不用太 在意(在意也沒用,那是小孩自己的 命不好)

08/06 20:36, 4年前 , 154F
法,大家都來隨便說說啊 阿科科
08/06 20:36, 154F

08/06 20:41, 4年前 , 155F
羊有跪乳之恩 阿你懂嗎 這句佳句你一定又剛好沒看過了
08/06 20:41, 155F
※ 編輯: Bedlem (49.214.184.174 臺灣), 08/07/2020 19:09:28

08/10 11:28, 4年前 , 156F
嗯 有你這種爸爸 命不是很好
08/10 11:28, 156F

08/10 11:29, 4年前 , 157F
但沒關係 還是有好阿嬤 要代替爸爸孝順阿嬤哦
08/10 11:29, 157F

08/10 11:29, 4年前 , 158F
奇怪 父親節你沒有新感想嗎 科科 等很久耶 怎麼沒更新呢
08/10 11:29, 158F

08/10 11:32, 4年前 , 159F
敲碗敲碗 鏘鏘鏘 新的一個禮拜又開始惹
08/10 11:32, 159F
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