Re: [心情] 離婚是正確的嗎?那對孩子呢? (原po)

看板Divorce (離婚)作者hugoliu (雨果)時間8年前 (2016/08/22 21:59)推噓6(6推 0噓 1→)

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看完這篇後續我有不同想法,我不會再建議妳多努力看看, 而是請妳認真考慮離婚的選項. ※ 引述《fugjpcj0 (美環)》之銘言： : 謝謝大家！！ : 不管是來信還是推文的都萬分的感謝！ : 其實我是一個很容易心軟想太多的人 : 雖然我遇到事情都是堅強的面對去處理 : 但是扯到小孩或是冷靜下來的時候就會覺得這樣真的好嘛? : 我的廢話很多辛苦版友了~~~ : 我的遲疑點 : 1.單親對未來小孩的影響 : 雖然現在單親家庭很多 : 有時候看婚姻版或是聽長輩說多多少少還是會擔心單親家庭 : 像小孩是由媽媽帶大的就怕媽媽以後會巴著小孩 : 或是擔心親情勒索之類 (純粹就是我愛亂想) : 或是單親家庭的小孩在國中小的影響 : 兒子班上有幾個調皮的小孩到了會影響人的程度 : 有媽媽就說~阿~因為他們家是單親或是隔代教養 : 所以我多少也擔心以後小孩會被貼標籤畢竟我自己也遇到好多次這樣的例子 : 人家就會說單親怎樣,那時候我也是反駁人家說單親又如何 : 是有沒有敎不是單親的問題,不然如果是家暴的問題都要被打死了還要忍喔?? : 說是會說但是沒想到輪到自己反而想了很多擔心很多 (苦笑) 大家都會說單親又如何,很多人都單親而且也過的很好啊.但實際上大家常笑稱婚姻版最理想的男生家庭是父母雙亡,最不願碰到的是婆婆帶兒子. 因為大家都覺得單親的婆婆容易有控制慾男生容易是媽寶. 用說的都很簡單,自己遇到時是另一回事. : 2.離婚之後先生真的放牛吃草 : 先前有說過公婆是完全的別人家的小孩都是臭的自家小孩是香的 : 即使我家小孩打你也是你家的小孩白目所以才會被打 : 就連欠親戚的錢公婆透露出的感覺也是我以前有借你們的父母錢沒要 : 我的小孩欠你們錢你們怎麼好意思和我的小孩要?? : 我的小孩是好的是台北的環境不好害他迷失了自己 : 從事情發生到現在我都沒聽過我公婆責怪我先生都是別人的錯帶壞了他的兒子 : 所以如果先生回去了我不覺得會變好他只會更嚴重 : 這也是我雖然知道公婆對孫子好但是我還是堅持一定要帶在身邊 : 因為他們的觀念完全是錯的,長輩我改不了但是我可以改變我兒子 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 我對先生是沒有愛情沒錯但是多少還是有親情在加上他是孩子的父親 : 我不希望他將來過的很慘或是回婆家以後想法變得和公婆一樣懶散? : 這樣我的小孩將來還要去救濟他或是被他拖累！為什麼大家都說家是最後的避風港,因為家人多數情況下一定會挺家人, 並給予安慰及幫助從錯誤中慢慢修正,這就是家的功能.大義滅親的一定有, 但多數父母看到自己小孩犯了錯完全放手不管做到的有幾何? 妳也當媽媽了未來一定能體會,要責罵也不需要在當下他罪惡感最深的時候落井下石, 萬一想不開或賭氣乾脆擺爛不是更糟.更何況責罵對於解決問題沒幫助, 該做的是讓他自己去收拾後果記取教訓,所以公婆先還了會壓死人的高利息貸款, 留下比較不急迫的親友借錢讓他慢慢還,真的寵怎麼樣也會替他把錢全還掉. 還是應該把他罵個半死然後不管他,讓他被利息拖跨賠上2個家庭的未來. 有句話我特別標出來是因為我看了特別有感觸,公婆很疼孫子是好事, 但妳又覺得公婆觀念完全是錯的,所以妳會改變妳兒子. 人沒有完美,可能只是觀念或說話技巧等要改進, 這些都還有改善的可能,父母做了多少為了我們好的事但我們卻不領情的. 很多時候只是看法角度立場不同不一定絕對好壞. 如果只想把小孩教成自己想要的模樣,有沒有發現很像版友說的控制慾強的婆婆? 連小孩未來會不會被拖累要不要養爸爸都考量在內了,真的擔心太多, 況且那應該是小孩自己的心意及能力等等,小孩也有判斷的能力,而不是父母強加的. 世事在變沒有絕對,也或許後來他的工程真的成功了也有可能. : 3.夫妻關係vs婆家關係 : 打從在一起我就是大女人我比較急個性衝動易怒先生慢郎中沒腦筋 : (從小公婆太寵所以我老公他們有些規矩真的不好老公很單蠢?) : 所以家裡都是我主導一切他配合大小事大都我說了他負責去完成 : (只是會拖反正他覺得有做就好不見得要馬上去處理) : 我們沒有和婆家住所以大抵上沒有所謂的婆媳問題 : (只是公婆上來的時候規矩也很差吃完的東西亂丟亂放) : 回婆家的頻率也大約是過年清明母親節端午中秋 : 大都是公婆上來待一天和娘家父母打牌就回去了 (新莊和楊梅的距離) : 所以其實我過的算自在?? : 如果說沒有這件事我們就是這樣下去~~ 公婆的養法才教出了一個溫吞的先生,所以他不太會反抗別人,當然也包括妳. 只要交辦的事會完成,就不要用妳的標準去強求,個性溫吞確實有可能這樣. 如果用妳的標準去要求他做事情,但完全沒想過妳的個性會造成他多大的壓力, 我相信他一定很怕跟妳商量事情. 公婆人也算好了,一年回去5次而且上來只待一天就回去了,這你們應該溝通過能接受, 即便規矩差請先生收就好,1年只要回去演5次戲是否考慮放寬忍受度, 更不要提來者是客還是對方父母收點垃圾不嚴重吧. 或者雙方父母都比照辦理只要來就要自己收吃的垃圾,清自己用髒的地板及廁所碗筷等等, 真的要講沒完沒了而且父母真的在收在打掃會不會更怪. 如果另一半的家長偶而來其實不用在意這類小事,只希望他們玩的開心, 回去之後即便沒有說好話但也不會給另一半壓力,這樣大家日子不是更好過, 因為做的如何另一半也看在眼裡,如果公婆只有丟垃圾這些小問題的話. 但是如果妳先生也這樣想妳的父母,而且上來批評被妳看到了心裡做何感受? 就目前來看公婆沒什麼大問題,我覺得還算不錯的. : ------------------------------------------------------------------ : 針對版友問題做回覆 : 1.融資他前前後後借了我想是20萬吧~ : 因為上篇有說到每個禮拜都要還錢但是那只有利息錢 : 所以他一開始是借12萬吧每個禮拜的利息是12000 : 等於一個月光利息的費用就48000 : 他薪水怎麼可能夠用呢? 所以到處和親戚借款當薪水或是繳利息 : 之後親朋好友不借了所以又借利率低的融資繳回 : **我對於他打牌欠了20萬這點不開心是一定的 : 但是他第一錯錯在沒有在第一時間老實承認 : 第二錯錯在對方要他一次還的時候他還不回來說而是借融資 : 工地的文化的確是菸酒檳榔賭！！ : 除了檳榔是去了以後才學的其他的我認識他的時候就會 : 我管的緊在家裡是不能有菸酒檳榔罵髒話這些行為 : (除了賭因為我公婆爸媽都會來娛樂) : 但是我覺得這完全是你有沒有自制力的問題 : 你沒有你就安分點薪水我都控管了你還想東想西的去玩 : 他以前在工地名聲很好因為年輕又努力做幾乎不休息 : 漸漸的他的心養大了他看到其他沒有本的人也可以接工程 : 他也心癢了不管我怎麼勸他他執意要這麼做 : (但是也不想想他的腦子不靈活口才也不好又沒錢) : 之後真的有時候就為了所謂的面子問題硬著頭皮去 : 所以他現在在工地的名聲也不好甚至是臭的 : 2.3月的老闆和4.5.6的老闆不同人但是人要懂得抓時機 : 假設2.3月真的跑了 4月你新老闆錢沒給你等一下 : 5月沒給你就要跑了還相信他的鬼話繼續待 : 一直和我說不會拉老闆怎麼可能會不要自己的名聲和往後的工程 : (如果我先生不要說謊這邊我是相信他是真的這麼認為 : 因為家裡保護太好一點疑心都沒有真的沒腦子的！！) : 我公婆還他的融資和先生和爸媽先的借前前後後也拿出20萬有吧 : 他們也真的沒有錢可以幫助他連弟妹也不屑這個哥哥?? : ------------------------------------------------------------ 先生為什麼不敢坦白,我猜測如果連小事都被掌控,大事家裡還不掀起一場腥風血雨,他當然不敢跟妳溝通只想自己偷偷處理掉,哪知越補越大洞. 接工程部份其實是事後諸葛,沒做之前永遠不知道能不能成功. 他就是因為老實單純所以和妳交往才能包容妳,但現在變成數落他的缺點, 妳說他家人和他的關係都不好等等,這樣不但看輕妳先生, 而且覺得他家人也不屑他真的是太重也很傷人. 欠錢部份則無解,妳不想陪他一起走過這一關也不會有人怪妳,離婚切割便是. 賭的話因為妳的默許也要負上部份責任,大多數人都是越賭越大, 會賭小或戒賭的很多都是輸一屁股債之後才覺悟的. : 2.晚上打工還錢 : 他不是不想去打工他是希望可以找到一個他待的住的工作 : 畢竟這些錢大約要他打工3年才還得清 : (但是我和他說先生阿你不是沒負債的人還挑啥~) : 我的想法是做搬貨的拼一點一個月大約有15000 : 現在外面欠的費用算30萬好了假設每個月還1萬其實3年不到就可以還清了 : 沒有債的感覺很好即使你欠的是你的親戚也是 (堂哥姐和弟妹和3個朋友) : 但是他覺得說他有和他的親戚和朋友說他現在的手頭緊 : 對方都和他說沒關係慢慢還！！！為什麼我要逼他這麼緊！！！ : (TMD 你腦子是裝屎是不是客套話也不懂???????) : 我就和他說不是我要逼著你而是這是客套話對方是因為你還有兩個小孩要養 : 我們又在外面租房子生活都要靠自己如果壓期限給我們我們也還不出來 : 他一直覺得對方說可以慢慢還的阿~~(真的覺得他頭部不是裝腦是裝屎) : 所以他希望找一個他待的住工作再來慢慢的還錢他沒有不做 : 現在白天在工地上班要扛鋼筋晚上不想去物流搬貨因為要站著彎來彎去 : (他的腰腿的確是有傷我爸媽也是說這樣的確是會很累沒錯這點認同他) : 但是夏天他下班回到家大都6點半餐廳幾乎沒有那麼晚上班的 : 加油站的大都5點6點上班能看的工作沒有適合他的 : 他想做外送之前他在麥當勞外送公司說要休假先排不能私下調班不好管理 : 但是他的前輩找他調班說私下喬班沒問題的結果當天他的前輩沒去 : 公司也不知道他們換班就問先生為啥沒去但是他覺得他很冤因為他換班了 : (我就和他說就說不准換班你為啥就聽不懂人家叫你去死你也去嘛?) : 沒去的隔天他在工地中暑了請假公司就叫他不用去了 : 他還是覺得他很冤！！ (真的是活該！！) : ------------------------------------------------------------------------- 妳先生說法很合理,他白天要這麼辛苦扛鋼筋晚上還要去物流搬貨真的會死人, 白天這麼辛苦晚上還有心要兼差我想確實要好好考量,不是每個人都能這樣操, 連他親友都能體諒要他慢慢還了以免出問題,是不是客套話不清楚, 但可能是自己人的體諒用心,因為再逼他也沒用,把他逼倒了債務要怎麼解決? 後面外送部份如果因為被前輩婊跟另一半訴苦被罵而不是安慰, 把妳們性別互換送去男女版或婚姻版之類看看會有什麼結果. 做為夫妻不是應該互相鼓勵打氣嗎,感情再差也不用這麼兇,對事情無益. 即便這麼拼是為了補自己的洞,做為另一半希望多點體諒及鼓勵, 感覺不是只剩親情比較接近無情,雖然不能說錯但總覺得這種口氣讓人很受傷. 犯錯人難免會有,至少有學著去擔起責任而不是擺爛,應該已經有努力想補救了, 再加上之前家計應該主要是他負擔比較多吧,薪水無條件給妳管也不吭聲, 坦白講多出來的部份這麼多年也是蠻辛苦的,即便沒功勞也有苦勞, 是不是多點包容看他表現.更不要講不管男女把薪水全交出去都不干涉用途並非所有人都做的到. : 3.先生本來就有打牌的習慣因為公婆也會打我爸媽也會 : 但是我們都是小賭娛樂的只是我管的比較緊 : 如果是公婆到家裡打牌不好意思再公婆面前說他那種我會讓他玩 : 如果是我爸約他去娘家親戚那邊打牌我就不准他去 : 我會覺得你有時間打牌沒時間帶小孩去走走???? : 所以可能他沒辦法光明正大的在我面前說要去打 : 就和工地的人玩起來了不見得是麻將紙牌四色牌都有 : (雖然在家裡還是有機會打牌但是都說和家人打牌沒意思和外人打才有廝殺感????? : ----------------------------------------------------------------------- 娘家約打牌就不准他去,還要看公婆面子才能打, 說不定這就是他的休閒娛樂,連放鬆的機會都要看公婆面子妳的臉色才能打, 也難怪他會想在外面玩不敢讓妳知道了. 也可能因為他只剩和家人賭來抒壓,最後哪根理智線斷了就在外面輸了20萬, 他的自制力不夠所以有錯,但以賭當娛樂就是會有風險,妳必須自己衡量. 有時間打牌沒時間顧小孩,和很多先生回到家看太太在划手機看連續劇, 被先生罵一天到晚喊累喊沒自己時間的說法有沒有很相似. 忽略另一半在家或在公司的辛苦付出,只看到想放鬆的一面就嫌棄,要引以為戒啊. : 4.機會 : 不說之前就今年我就一直再忍耐協議書都印好簽好了 : 欠錢這個我覺得就算了我要的是一種態度你對事情的態度你處理事情的態度 : 要就一次承認一次都說出來不是每個月都有人來和我說讓我每個月都爆炸 : 事情發生他的感覺也是很像他爸媽他也不知道為啥會這樣他也後悔 : 但是他就被動你要他怎麼做還不照單全收還要反駁 : 他在工地會喝酒我要他不要喝冬天他說喝一點會比較溫暖夏天說可以降溫 : 每個月的薪水都有問題那問他是不是有欠錢又說沒有錢又拿不回來 : 那我說乾脆離婚算了我也不想管了老是要說他覺得他很冤 : 薪水是老闆沒發不是他不給因為老闆沒發薪水所以我要離婚他倒楣死了 : 喝酒沒錢付跑去當舖借錢他說他是用他的名義去借的不會牽扯到我 : 這樣也要和他離婚???? : 但是只有他和他爸會賺10元花20元吧~你如果說買房子或是家電車子那種借款就算了 : 第一次看到有人沒錢還跑去喝酒在借錢付酒錢在還高額利息?? : 每次事情爆發都說後悔了知道不對了但是每次還是這樣 : 說實在的說他會改我是不覺得了因為這樣的個性根深蒂固了 : 別說我之前愛選的,我們是先有後婚沒有錯但是當時的他完全不是這樣 : 結婚8年多他前面5年真的很好表現好娘家這邊的親戚都覺得我太恰都心疼他 : 大家都沒有想到他會變成現在這樣以前真的是有禮貌誠懇上進的 : 借他錢的堂哥姊其實到現在也是都幫他說話 : 堂哥說他們家族的男生天生都懶散少根筋要精明的女生才能降住 : 如果老婆很懦弱或是都聽老公的那就完蛋了 : 他覺得如果離婚了他堂弟遇不到更好的 : 除非他堂弟運氣很好再遇到精明的女生不然也毀了 : 他堂弟說真的人不壞就是耳根軟沒定力沒自制力 : 堂姐說他們和她堂弟都差很多歲他是他們從小帶到大的 : 他是真的沒心機很單純沒想法你說啥就做啥 : 人家說啥他就信啥也不會去想一下話裡深意 : 如果離婚了,他也沒人可以指引他了 : 這些我都知道但是就是當他薪水又沒有請款回來當他又說謊 : 當他又在那邊解釋卻又漏洞百出的時候就會覺得離一離的好~ 他的態度就是妳和他在一起的主因,如果今天他大男人我相信妳們天天吵架妳也不會嫁他.妳要用妳的態度標準去要求他就是很難做到, 否則我想今天會換他上來數落妳. 也不要常批評對方家人那是家務事, 有的人怎麼罵我都可以,但家人被數落可能會翻臉,該慶幸先生及婆家人都溫吞沒牌氣,否則很多爭吵離婚都是這樣發生的. 受不了可以離婚,沒有人一定要接受他家的一切,但不用評批讓他自己去處理. 為什麼前5年他很好,因為他很愛妳所以可以忍受一切,但人總是有容忍極限的, 所以他開始想有自己的想法及做法,當然和妳心目中的好先生不一樣. 之前還提到妳不跟他行房,所以他會喝酒苦悶,雖然不能說錯但有些不近人情, 性可以是一種緩和劑及改善的契機,可以製造一場浪漫的約會再事後好好跟他溝通,我相信用鼓勵及獎賞會比破口大罵效果好很多. 如果妳們沒有行房很久,他沒有受不了離婚或是找外面的出口我相信他也很忠誠, 在這麼大的壓力之下還必須一個人面對,隨便一個溫柔鄉聽他宣洩我想很容易淪陷. 娘家說的也不是完全沒道理,確實也有可以改善的地方,我想和造成今天的他多少有關. 他的堂哥堂姐才是在說客套話,那是他們的教養.他們很清楚做人的道理, 同樣的話可以講的很好聽讓人心甘情願接受,也可以講的很惡毒讓人聽了只想抗拒. 最後補些我自己的想法,不知道妳自己有沒有感受到妳打字用詞很不留情? 希望妳們爭吵的時候不會也是一樣語氣. 第一篇文章還感覺不出來, 如果妳想努力還提供很多方法讓妳參考. 但這篇文章從頭到尾先生都被妳罵的很慘, 他真的有錯而且問題也不小,但如果永遠只聽到自己對的意見那永遠不會進步, 更何況很多事情不會只有一個人造成,人不自覺的會醜化及把過錯都推給對方, 用來合理化自己的憤怒及決定,但往往忘記去省思自己在這段關係中是不是也有犯錯或做的不好的地方,然後下段感情再犯一樣的錯. 不要將上對下的想法用在自己人身上,尤其是面對言語暴力選擇沉默的人, 往往只是不想將爭吵擴大選擇容忍,但不表示該承受這一切, 做錯事可以選擇離婚,但請尊重先生及他的家人. 文章除了不滿抱怨,我相信妳一定也付出了很多只是沒有提到, 不過這樣子的語氣並不是很理想,對周圍的人殺傷力很大. 雖然語氣並不會影響事情的對錯,但糟糕的語氣只會讓問題變的更嚴重. 我講一個我親身經驗的小故事, 我周圍有一位充滿負面能量的人,她做業務成績是全公司最好, 每個朋友廠商都非常喜歡她常找她出去玩,但是她跟家人以及另一半相處不算很好, 沒事時就很好,但只要吵起架來她從來不會低頭而且一定要爭到嬴, 吵架時因為知道最親近的人痛處,往往會用人身攻擊等等很難聽的話語攻擊對方, 大家久而久之為了避免互相攻擊選擇不說話,但她反而不會反省自己的問題, 而是在跟她說過之後一陣子又開始.因為她在公司呼風喚雨, 所以她面對自己人也不能違背她的想法及做法,否則就是一陣爭吵及挖苦, 她習慣掌控一切了,完全不會去考量別人的感受.所以我很不喜歡和她相處, 因為動輒得咎我寧可保持距離,心裡也很抗拒她的一切. 雖然很多地方像是在為先生開脫辯解,但只是為了提供另一個面向省思, 妳先生絕對有很大的問題不可否認,都罵成這樣了再下去也是無解, 所以我真的誠心建議妳好好考慮離婚選項,否則2個人應該都很痛苦. p.s. 很多東西我只能自己猜測,試著推理不同的可能及想法,漏洞及錯誤的地方一定很多,在這裡我只先抱歉腦補太多,要再一一解釋回覆太耗精神. 這篇文章我修修改改了好幾個小時,我應該不會再花時間回覆了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.217.129 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Divorce/M.1471874360.A.5E4.html ※ 編輯: hugoliu (122.116.217.129), 08/23/2016 00:35:30