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Re: [分享] 玩inner game一年多來的旅程

看板CATCH (自我提升)作者 (AMUSE)時間10年前 (2016/05/05 02:05), 10年前編輯推噓26(26推 0噓 237→)
留言263則, 31人參與, 最新討論串12/12 (看更多)
a message for inner game https://amessageforinnergame.wordpress.com/ mail me amessageinnergame@gmail.com 安安 這麼多回文和討論串 就決定回妳了 ※ 引述《killua7529 (be stronger)》之銘言： : CATCH板從古到今出現過不少高手， : 我大概曾把本板所有推文數高的、M文都看過了， : 許多講師貢獻很多有用心法，受益良多。 : 其中讓我百思不得其解的就是阿妹。 : 說實話，阿妹幾乎沒有任何一篇文章我看得懂他要表達啥， : 不知道是排板還是敘事邏輯怪， : 只是推文數常常很高我還是會進去瞄一下，但沒一篇能夠看得完的， 我的風格沒辦法讓妳看完 這不是妳的錯 : 最早他出現在CATCH板好像PO了一系列搭訕的文章， : 我當時心想，怎麼會有人在這裡寫心情日記，應該會被噓吧 : 沒想到竟然紅了，而且還有護航者出現，對根本可說是靈異事件。 一整個匪夷所思 但我從來沒覺得我有多紅 : 從幾篇文章中就看到阿妹就很愛講他跟女友是開放式關係，然後變得很好怎樣的， : 剛好我對開放式關係，以及置身其中的人心態很好奇， : 不過阿妹真的沒一篇邏輯架構清楚的文章（或他本來就沒有辦法?）好好談這件事。 我一直覺得這是一個很大的主題 但是簡單言簡意賅的談 一樣沒人看得懂 艾斯特常常嗆我 你的文章就是想到什麼講什麼 愛離題 不然就是簡化到剩一堆關鍵字 到底誰看得懂！ 大概 真心人吧 我猜 : 而綜觀各方，對所謂的「開放式」到底是開放到何種程度， : 可以跟別人約會，調情，接吻，還是上床？ : 可能也不一而足，對方允許的程度，和用這種方式維持關係的動機，也必然相關。 : 對不起好像在批判阿妹，沒這意思，畢竟我也不認識他，純粹是我看到的感覺。 : 基本上每個人愛怎樣就怎樣，不過阿妹倒是蠻有一些追隨者， : 那麼在公開板面含糊地推薦這件事，似乎很容易讓人誤導。 嘿 我沒有推薦「這件事」 我說我適合這樣的關係 並從中學到什麼 我想強調的是 1 台灣沒有人在談這件事 所以我希望能寫給「像過去的我一樣手足無措的人」看 2 我強調的不是表面的開心而是經歷的痛苦，如果有人只是「喔 這很爽吧？要怎麼 第一 次談開放關係就上手？」我希望他們看到的是選擇任何形式的關係背後所要付出的代價。 我從深信「永遠的一對一」 「連續性的一對一」 到現在的「開放關係」 走過，可以談 一些差異。 但這沒有好與壞。 另外，「開放關係」只是個名詞，妳說的，我說的，是一樣的嗎？ 它建立在什麼樣的前提下？ 我試著丟出一些問題 但沒有人看到 「愛是有限的資源嗎？」 「身體自主權」 「嫉妒來自哪裡」 「為什麼想要佔有一個人」 「每個人一定得為自己的情緒負責嗎」 甚至 「愛是什麼？」 : 沒有人知道阿妹是基於甚麼樣的需要，必須靠開放式關係，才能保持關係平衡， 這邊我看不太懂 這只是價值觀的選擇 平衡是彼此之間的事 : 而這樣的關係，也許並不適合大部分人，這件事，他並不會講。 百分之八十的人 都不知道有這樣的事 這只是一種價值觀 就像如果我今天寫的是同性戀的議題我也不會特別明寫這適合什麼樣的人 這是價值觀的層次 「而這樣的關係也許並不適合大部分人，這件事，他並不會講」 所以這句我沒想到要特別寫 : 我想到的另一個可能性， : 而這跟他寫文章的重點也蠻一致的，或許也是很多人會不舒服的原因， 嗯 謝謝 : 必須經常靠著搭訕一堆女人，說自己跟日本妹還是哪裡妹約會， 看深一點 背後有我的用意在 我試著在證明什麼？ : 令人不禁猜想，他並非是個有自信的人，靠女人才能建立自己的價值， : 也許他在原本的一對一關係，反而是弱勢的那方， : 因為他無從證明自己的魅力，可能更容易表現患得患失。 : 這是我猜測的拉，不管真實狀況如何，外人畢竟無從而得知。 : 我也有一些身邊的朋友正在經歷類似開放式關係， : 他們通常各有各的原因，但通常不會像阿妹讓人感覺違和矛盾以及語焉不詳， : 我想是因為阿妹展現出太過刻意積極的態度在向外尋求， 嗯 還是妳挑個主題讓我分享看看？ : 而這起碼跟我認知的較為舒適的開放式關係， : 「不以名分限制伴侶」「同意對方還有選擇性」的寬容出發點不同， 這個出發點很好 再談深一點 : 如果對自己和身邊的人滿足，為何要汲汲營營對外索求？ 滿足來自於哪裡？ 這邊可以切一個論點 可以討論一下 在一對一關係中 如果停留在物化的投射與期待 很容易要對方滿足自己的所有需求 生理/心智/靈性 三位一體 找到"某人"我們的生命才得以完整 這是一種無形且不切實際的壓力 除非放下物化的角色扮演走入真實的溝通 不然 你永遠無法在關係的輪迴中解脫 這在一對一和開放都是要面對的問題 : 如果不滿，為何還要維持關係？或者是，這樣的態度讓你們的關係修補了甚麼？ 同上 價值觀的選擇 在開放關係中 以及所有嫉妒佔有控制的情緒 是比一對一更強烈的 真實和溝通是被強迫要面對的事 而長期的一對一 「比較」容易變成謊言對決 : 總之，我只想建議各位男板友，慎選導師。 : 無畏懼地搭訕、有很多咩，也許是他被很多男板友吹捧嚮往的原因。 其實也沒有啦 我每次搭訕都會怕啊 這我每篇幾乎都有寫 : 男生如果你們現在和女生講話就有很大障礙， : 你也許參考阿妹的做法，可能會覺得「勵志」，讓你變成願意嘗試去「把妹」， : 但我覺得這與「高價值男人」實在差異太遠。 妳可以想成 透過搭訕與人際互動這件事 去認識自己 了解自己的不足和恐懼 並開始同時去找尋自己的核心價值 事實上很多「高價值男人」他們完全不知道兩性互動該怎麼做？ 這很可惜 一些人還停留在 1我要另外創造一個社交面具來吸引女人 2我要用外在條件吸引女人（錢/社會地位） 第二點我在「外表/金錢可以吸引女人嗎？」這篇已經談過了 如果再深的一點是 高價值的定義是什麼？ 妳覺得呢？ : 多少能夠理解男人會有追逐的需求，而性魅力也多少會影響自信心， : 搭訕到正妹、同時跟很多人約會也許能讓人短期覺得愉悅， : 但這種欲望應該在某個程度之後轉化。 : 你的人生不會只有異性，只有追求，你至少有其他一萬件有意義的事情可以去做。 絕對同意 : 人類最終會發展成想擁有穩定關係的原因， : 有一大部分是因為這穩固的心情跟性，讓你更有餘力去經營其他重要的事， : 此外，與一個人發展成深層的關係且持續經營，需要更多技巧和智慧。 走深和走淺 和一對一或開放 沒有絕對的關係 這是價值觀的選擇 : 我看過核心價值強大的男人，通常也很懂得選擇自己適合的女人，懂得拒絕不要的， : 會是甚麼樣的人想把「約到的女人的等級or數量」當名牌包標誌貼在臉上呢？ : 這是不是適合在這板上推崇呢？ : 我覺得蠻懷疑的拉。 後面其實和我想傳達的主旨完全不一樣 我知道妳沒有看過我的文章 因為妳看不下去 但我從來沒有 說 「你把到幾分妹 和 上了多少女人 」這就是你的價值！ http://i.imgur.com/T1iIfPJ.jpg
我同意妳說的 享受自己的生活 熱愛自己的生活 去建立自己生活的核心 追尋自己的目標 每篇版友回文 回信 我都是在講這樣的話 如果可以 我希望大大能 看到我 每篇文章背後真的想表達的意思 Peace! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.130.79 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CATCH/M.1462385153.A.985.html
推
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覺得你的愛情觀某層面跟奧修的見解相似
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→
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奧修把愛情分成三個層次
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→
05/05 02:17, , 3F
第三種愛，即是你就是愛，你可以一直不斷的愛，它是沒
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05/05 02:17, , 4F
有盡頭的
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因為我還沒進入開放關係，最好奇的是
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→
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人生時間這麼短,你的興趣朋友家人工作
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你是怎麼把時間分給兩個愛人的呢?
05/05 02:19, 7F
時間和乳溝一樣擠一擠總是有的
→
05/05 02:30, , 8F
有問題可以私信我 我擔心你被貼標籤
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05/05 02:36, , 9F
我覺得這很有趣值得多些想法討論
05/05 02:36, 9F
→
05/05 02:37, , 10F
我怕信奉了20幾年的一對一關系是社會制約下的謊言
05/05 02:37, 10F
私信我我給你書單
推
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慢慢讓自己變回真心人中，真的很感謝阿妹在板上給了
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05/05 03:10, , 12F
我們這麼多動力，感動，熱情，與勇氣，不管是搭訕還
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是面對自己，謝謝你，讓我相信我可以創造更加想像不
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→
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到，多采多姿有趣的人生，體驗更深的情緒，更深的連
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→
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結，很多人都用自己的經驗，價值觀，等等，(非當事
05/05 03:10, 15F
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人，不知實情，也不曾經歷掙扎，感受)，發表對事件
05/05 03:10, 16F
→
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的看法，我也是其中一個。非常抱歉。
05/05 03:10, 17F
傻瓜沒事的
推
05/05 06:08, , 18F
have hun
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推
05/05 08:01, , 19F
覺得你所謂的高價值男人 和他所謂的高價值男人實在差距
05/05 08:01, 19F
→
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很多
05/05 08:01, 20F
那麼你認爲的高價值又是什麼呢？
→
05/05 08:08, , 21F
我想問你 這種關係要可以到幾歲? 2x 3x 4x歲?
05/05 08:08, 21F
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是不是活在古代 這種沒有法律的比較適合你
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你的話真的很表面 表面很漂亮
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05/05 08:12, , 24F
裡面很空 只表現出你無法控制你的獸慾 想愛就愛
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你會想結婚嗎? 會想生小孩嗎?
05/05 08:13, 25F
→
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老了還要想年輕妹妹的身體嗎?
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你並不是真的想聽我的答案 你現在感覺是什麼？ ※ 編輯: AMESSAGE (101.15.130.79), 05/05/2016 08:23:15
→
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到後面你心理沒問題嗎? 你只是發現一個很爛的東西
05/05 08:18, 27F
推
05/05 08:24, , 28F
你直接回答 不用回答一個空洞的答案
05/05 08:24, 28F
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我的感覺很明顯 你只是隻野獸 不懂得控制
05/05 08:24, 29F
你已經有答案了不是嗎？ ※ 編輯: AMESSAGE (101.15.130.79), 05/05/2016 08:27:33
→
05/05 08:30, , 30F
我有我的答案 為何你不說說你的答案?
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有本事讓我覺得有理 你不說答案 是要我腦補嗎?
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我不介意
推
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疑問: 前文你就提到想成為[不缺妹的Alpha]
05/05 08:36, 32F
還有 191 則推文
還有 5 段內文
→
05/05 17:02, , 224F
嗯 那就照妳認為的吧
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推
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也許根本沒有女友
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05/05 17:17, , 226F
有啦 左手和右手 兩個
05/05 17:17, 226F
推
05/05 18:21, , 227F
為什麼有人一直跳針的覺得分手之後才能獨立思考呢? 照
05/05 18:21, 227F
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05/05 18:21, , 228F
你們這樣說 分手後會不會因為想挽回所以妥協? 可以不
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05/05 18:21, , 229F
要咬著一個沒有意義的點就在那邊咄咄逼人嗎? 不要用問倒
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別人來滿足自己心裡的缺乏好嗎
05/05 18:21, 230F
推
05/05 18:57, , 231F
不過這篇還是有許多有趣的主題。
05/05 18:57, 231F
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05/05 18:57, , 232F
推推
05/05 18:57, 232F
推
05/05 19:24, , 233F
就是不斷地用自己的道德來要求別人阿 看多了w
05/05 19:24, 233F
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05/05 21:51, , 234F
說阿妹像奧修..不要汙辱奧修好嗎
05/05 21:51, 234F
推
05/05 22:14, , 235F
推阿妹
05/05 22:14, 235F
推
05/05 22:52, , 236F
推不同的價值觀都有他存在的價值，所以這個世界才會有
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→
05/05 22:52, , 237F
趣
05/05 22:52, 237F
推
05/06 01:07, , 238F
撇開開放性關係不說，個人覺得阿妹大在一致性這部分的分享
05/06 01:07, 238F
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05/06 01:07, , 239F
還是很不錯的。可以不用全盤接受別人的論點，只取自己所需
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05/06 01:07, , 240F
的即可！
05/06 01:07, 240F
推
05/06 05:32, , 241F
看阿妹文章我比較大的啟發是拆掉ego，將那些限制拆掉
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05/06 05:32, , 242F
找到真的自己。不過也像阿妹大說的，要找各式各樣的人
05/06 05:32, 242F
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05/06 05:32, , 243F
說話，才有機會一直認識自己！
05/06 05:32, 243F
推
05/06 13:08, , 244F
面對自己很難 面對自己的EGO更難
05/06 13:08, 244F
→
05/06 13:09, , 245F
只要體認到沒有東西是完美無缺的 就是面對EGO的第一步
05/06 13:09, 245F
推
05/06 13:15, , 246F
一直想要攻擊別人價值觀不就是想摧毀別人的EGO 事實上一
05/06 13:15, 246F
→
05/06 13:16, , 247F
對一真的好毫無缺點 就不會一堆人劈腿偷吃了^^
05/06 13:16, 247F
→
05/06 13:16, , 248F
開放式關係是把一對一裡面的慾望坦誠出來講
05/06 13:16, 248F
→
05/06 13:18, , 249F
溝通是核心 這樣便沒有欺騙與背叛
05/06 13:18, 249F
推
05/06 14:29, , 250F
坦承才是核心，除此之外剩下的溝通只是圓你的謊
05/06 14:29, 250F
→
05/06 14:35, , 251F
如果性別換一下，不知道會被說成什麼？
05/06 14:35, 251F
→
05/06 15:23, , 252F
你明明就知道會被說什麼 在社會制約下性自主是個矛盾且
05/06 15:23, 252F
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05/06 15:23, , 253F
罪惡的議題
05/06 15:23, 253F
推
05/08 20:06, , 254F
開放式關係在國外更普遍，在東方世界好難
05/08 20:06, 254F
→
05/08 20:06, , 255F
05/08 20:06, 255F
→
05/08 20:07, , 256F
我覺得時代再變，人的觀念也要變
05/08 20:07, 256F
→
05/09 08:02, , 257F
我一直以為這種關係除非雙方都受惠，否則就只是出軌而已
05/09 08:02, 257F
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05/09 08:02, , 258F
= =
05/09 08:02, 258F
→
05/09 08:02, , 259F
文中的女友看來一點好處都沒有享受到啊@ @原來這樣也可
05/09 08:02, 259F
→
05/09 08:03, , 260F
以開講座嗎
05/09 08:03, 260F
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05/09 09:33, , 261F
愛的開放式我女友有買來看 邊看邊罵我
05/09 09:33, 261F
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05/09 09:34, , 262F
講座不會只講開放關係啦
05/09 09:34, 262F
推
10/31 20:20, , 263F
這串文我看了頭昏看不董
10/31 20:20, 263F
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