PTT兩性男女區 / CATCH (自我提升)

Re: [議題] 女生說"你對我的不是喜歡"

看板CATCH (自我提升)作者minify (蒼白途徑)時間19年前 (2006/11/28 23:40)推噓35(35推 0噓 25→)

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※ 引述《adddress (address)》之銘言： : ※ 引述《SCARLETMOON (譬如月下)》之銘言： : : 說出這種話的人，真的有把對方當成一個人在理解嗎？ : : 除了外表之外，如果無法體會女生(和你一樣)作為一個人類、具有 : : 感情以及思考能力的種種其他各種面向價值的話，那....還真是說 : : 不下去啊.... : : 我覺得撇開A先生這種明顯沒有把人當人的極端例子不談，其實很多 : 個人文章最容易起爭議的是文章冷酷而沒有感情 : 因為這裡是catch版所以就一定得要用這種筆調 : 很多男生的問題不是在不CARE女方而是在太CARE女方 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我覺得你這句話分析的對在所有的男女關係中 (不僅僅是男生追女生女生對男生也是如此) 凡是太過care 的確會讓自己腦子變遲鈍然後做出一些傻事而造成不可挽回的局面我也認為筆調的冷酷去突顯要強調的重點這也無可厚非但是冷酷的筆調不代表需要壓低另一性別的價值那只會讓人覺得你根本不尊重女性 (然後妙的是你卻想追求女性) 我認同你這篇的第一個觀點但我不認同你上篇的想法你的上篇 "男生喜歡女生的外表而去追這是必然的不然女生還能有什麼優點能讓男方覺得有價值的?" 充滿了性別歧視或許你的確是這樣的人或許對你而言只有林志玲才是你要追的對象女生除了外貌根本沒有任何值得欣賞的地方個性談吐氣質知性對你而言都是屁唯有正就是女性的唯一價值 (滿足你個人而言) 就像世界上有些女生就是喜歡帥的就是對方很有錢就好這世界的確不少人是像你這樣想這是你的自由你家的事情但是你想要好心提醒男生大可像現在這篇直接開宗明義說"不要放太多心在對方身上" "不要太care" "男方內心應該是冷靜而理性把女方當成不影響我們心思的一個無關緊要的人" 如此的用語也非常明確地表達你要的意思看的人也非常清楚不要放太多的心思在一個人身上男性讀者一樣可藉著你的觀點作吸收然而你長久以來除了表達如上略中肯的言論外又喜歡順帶加個 "女生除了外貌沒有別的優點"的觀念這是什麼? 這既然是公開的版有必要長期來特別矮化單一性別的價值嗎? 我從來沒看過你用同等窄化女性的方式來窄化男性的價值就以這點你自以為客觀持平卻往往因為你自身是男性而你因此不會去又同樣令人深感不尊重的話來刻劃一個男人的優勢和價值你要把一個人不放在心上要不為一個人失去理性從來不代表你要把非得對方花瓶化物化才辦的到重點是不要那麼在意不要一開始就投入全部的感情不要自作多情的想像除了你認為交了女友還是會適合到處主動出擊這點我們彼此的觀點不同外我也同樣認同你說的在還沒有跟對方正式在一起時是可以多跟不同女生(或男生)出去的無論男女當然都不必在這個時期去莫名咂什麼大錢你說的不想在對方還不是女友時付出太多金額我也覺得很對你不少觀點其實也不錯但我就不明白 (你是曾經被母親或女友拋棄過嗎?) 明明很多東西你也是有本事可以寫的滿中肯的為什麼你顯現出一種在心理學上因仇視女性因而矮化女性的現象而始終都要多幾句來貶低女生的話? 既然我們的目標是要追求異性 (女生也是很會倒追的) 那麼尊重兩性雙方不是第一步嗎所有的兩性教育都在做這個工作為什麼還要走回頭路硬要把其中一方視為單一價值單一功能呢? 我看不出當認為理所當然認為女性"只有"外貌重要其他都不重要的時候跟以前完全不重視女性的父權社會認為女性"無才便是德" "能生兒子才重要" 這樣完全抹去女性其他優點的想法有什麼不同最大的不同恐怕是現在人不見得想生孩子比較重視美色吧你要在個版強力敘述你個人對女生唯一標準不會有任何人有意見但是這是公開的版就應該顧及不同立場的想法給予所有閱讀人基本的尊重感如果有女生不停的說男生沒錢是個屁男生不大不是人套用單一價值優勢成為男性"唯一"優點 (如果男性版友反應就訴諸對方是不懂現實一句帶過) 相信絕對會很多男性版友不舒服既然catch版都在推行有禮貌運動了禮貌不僅是存在於不罵髒話這樣基本的言詞更多的是用字遣詞以及發自內心對板上每一個人的尊重當然對我們要catch的另一性別更是需要從根本思想性的尊重不然會說個謝謝卻露出鄙視的神情這是真的有禮貌嗎? : 事實上某個女生對我們而言只是地球上的一個人而已 : 在她們還沒成為女友之前男方自己在那把女方當自己人看待 : 拼命考慮女方的話語想法替女方著想等等其實女方未必領情 : 反而構成出擊失敗的其中一個主因事實上在雙方還未成為男女友之前 : 男方內心應該是冷靜而理性把女方當成不影響我們心思的一個無關緊要的人 : 然後想怎樣的做法才準確而有效果又不必耗費太多心思不會作無謂的白功 : 等到她已成為女友之後我們才需把她當成一個重要人物來看 : 再投入我們的感情與關愛進去... : 這先後次序不能弄錯弄錯則容易去好人版報到 : 第二容易起爭議的是永無間斷堅持女方最重要的條件是美貌 : 個人不斷這樣寫女版友看了即使不滿但不斷反覆看則這觀念會慢慢進入潛意識 : 會不自覺得慢慢朝這方面這麼作會比以前更注意更不懈怠 : 如果她還沒交男友那她努力裝扮這麼會逐漸改變她的異性緣 : 如果她有男友若有朝一日分手若她仍保持一定的容貌身材 : 在她有一定的競爭力之下則她還是可以再找一個很好的對象對於外貌這點真是吵到爛簡單的說聰明的女生你自己知道外貌是否是"唯一"並且能"保證"得到自己想要的愛情如果你不聰明點的話眼罩子不亮點的話多少美女被騙到死真是多的不得了 _________________________________________________________________________ 最後我想針對原po c大原本的問題作點回應關於你提到女生說"你對我的不是喜歡"是不是推託之詞我想這是他的真心話但是前提是他並沒有被你迷昏頭愛上你的情況下如果她愛上根本已經很愛你你就算只有70分的喜歡她都會自動催眠自己你是99分的喜歡我曾經遇過兩個都是認識一個多月的男生對我表示好感 (不算直接告白但接近) 他們都認為他們跟我聊天很愉快我們之間談話非常投機我給他的感覺是從來沒有別的女生給過他的而在我心中我認為和他的談話雖然很愉快但是我跟很多朋友也一樣談話這麼愉快我並沒有像他那麼感動深刻地覺得伯牙遇到知音那種感覺所以不同人可能對於同個情況會產生完全不一樣的感覺其中一個甚至覺得我們聊的很棒他自認為他很了解我然而我卻覺得我們上次聊天不過是談到曾經養過的寵物跟學校發生好笑的事情這些你跟九叔公三姨婆都能侃侃而談的有趣經驗這實在與我到底是什麼樣的人差距很遠 = = (知道我養過巴西烏龜黃金鼠就能知道我是怎麼樣的人嗎?) 我喜歡看什麼書我會被什麼樣的電影感動我會為什麼人事物深深感到悲憫和憤怒我又會為怎麼樣地處境感到困擾矛盾我的人生規劃是什麼而我內心潛在偷偷的夢想又是什麼這些絕對不是平常打哈哈就可以了解的打哈哈講些有趣的事情可以代表部分的我而不是全部的我我認為他只是覺得我會關懷他我能給他些溫情然後總是能夠讓他開心讓他覺得相處很舒服愉快我在他眼中或許是個看似很開朗會安慰人並且滿有趣的女生但在我沒有被他迷的昏頭轉向的情況下 (男女生都是愛了眼睛就瞎了呀 XD) 我很清楚在他心中他只知道部分的我而且他以為那就是完整的我這時就有如c大提出的疑問 "可是當女生又不肯卸下心防時不讓對方了解自己卻指認對方只是喜歡她的外表會不會是很矛盾的一個做法呢?" (我是沒有那個姿色到真的認為對方只是看外表就喜歡我 XDD 我當時的感覺是對方覺得我的外貌尚可相處愉快談的來在他沒有遇到更喜歡對象的情況下他就來追我) 這裡我想跟你說一件事其實不是女生不肯卸下心防讓你來了解勢必是你自己並沒有那個頻率讓她可以表現其他部分這樣說或許你會覺得很模糊我在這裡舉個例好了比如說那個男生跟我聊到電影他就說駭客任務很好看場面很帥我就說對呀我也覺得很棒不過我覺得第一二集比較好尤其第二集把整個故事主軸拉高顯現的很大格局似的但看到第三集發現他之前烘托那麼大的氣勢沒有延續第二集所給的期待就會覺得有點失望他就說是喔接下來我在多些幾句他的反應也是 "這樣喔" "是喔" 這時候我還會繼續跟他討論這部電影嗎? 不會那麼我會跟他聊對其他電影感動或有感觸的地方嗎? 會但是如果他持續表現出那樣 "是喔" "這樣喔" 就接不上任何話我會結束討論電影轉到他可以侃侃而談或是至少眼睛表現出興趣的話題那麼他就永遠不會了解我對電影或是小說等等覺得感興趣的部份也無法透過我對這些事的評論了解出我是怎麼樣的人這個例子最主要的是人和人之間其實並不是對方特別要防著你不肯卸下心防讓你認識多面向的他而是你勢必在無意識中在你們談話過程讓對方覺得無法輕鬆地展現自己你不會發現你可能有時候眼神遲緩看起來不是很專注覺得有點無聊但是對方如果心思細膩點其實是很快會發現的沒有人會在知音面前還刻意隱藏心理的話自己的感覺通常在大情況是你不是他的知音甚至你表現出你根本不是他的聽眾如果你了解這點就不必感嘆對方怎麼這麼矛盾沒給你機會就認為你不了解他其實對方是早就觀察過你了除非你真的轉變成對他喜歡在意的事情都發自心底能同等感受不然你真的要期望世界上有種噴了對方就會無條件愛上你的香水了對於那兩位男生我覺得他們都不錯但一在於我沒有先瘋狂愛上他們二在於我覺得他們在跟我的互動中的確是想展現自己遠大於真的了解我或許是我善於看對方臉色配合聊天話題以致於他們都覺得跟我聊的很來而實際上我卻發現我們只侷限於部分議題三或許寂寞會殺死一隻貓其中有一人不可否認地讓我覺得他其實是想交女友而剛好看到我大方向的條件ok 所以就追了 (他曾經略為憤恨地告訴我他的朋友比他醜的窮的都交女友了為什麼他都沒有我聽的時候內心顫抖了一下覺得有點發毛) 有的人是真的寂寞了想找個伴可是我剛好不是我希望對方是真的喜歡我而不是寂寞了看到你就抓著你我會覺得是不是下回他看到別人覺得有更好的就會迅速丟下我去抓著別人當然 c大你要把他當作推託之詞這個機率不是零不過把它當成顯示對方覺得兩人不適合的話語到還滿合適的既然對方覺得不合適那也不必在短時間非要扳回一程不可你可以同時去認識別的女生也可以繼續跟她保持聯絡試著去用心聽聽她認為有興趣的事情或許有天她意外覺得你變了也不一定 XD 不過我是建議其實可以把傾聽或是投其所好的聊天方式多做練習因為一來其實你也不吃虧二來你或許也會真的因此多了解不同人的想法讓越來越多人覺得你是懂他們的三來你透過不同的人深刻了解這世界真的是一樣米飼百樣人你的視野變廣你對不同族群的包容力和了解也變強我想你或許也有這樣的朋友他看起來讓人覺得很舒服每個人都喜歡接近他跟他聊天因為覺得他是會真心去了解你為你著想而不是自以為是地把你分類成他認為的既定想法讓你覺得跟他談那件事情不如去死算了 XD 如果可以學到類似特質的一兩分相信會在那裡說 "其實你不了解我" "其實你愛的不是真的我" 會越來越少 :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.48.252

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Re: [議題] 女生說"你對我的不是喜歡"

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Re: [議題] 女生說"你對我的不是喜歡"

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