Re: [心情] 現代女性的兩難?

看板Boy-Girl (男女)作者 (加納)時間3小時前 (2025/01/20 23:03), 編輯推噓0(5578)
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接續自己前文。因為看了些有趣的討論,有新感想。 這篇講婚育成本,從追求講到實際分攤實務。有關後半實際分攤部分,應該是個人理想的婚戀觀吧。 一、 現代男性想要婚育的成本應該是比古代高很多 因為現代女性的婚育隱藏成本、機會成本也是比古代女性高很多。而成本自然會轉嫁。 古人生子是過鬼門關,但因唯有婚育才能保障生存(飯票與社群地位),所以這件事就有點成了..不好不壞。就像電視劇常聽到的「忍忍,女人總得過這一遭」。 而現代女性的婚育因為一、不再和生存掛勾,二、人權與生活品質普遍提高。婚育這事「既失所得」,且又辛苦又痛的感受讓好命的現代人普遍難以忍受。隔壁男生、樓上女生,單身者都可以回家打電動、週末爬山衝夜景,而你就妊娠高血壓、漏尿、痔瘡、記憶衰退..一堆老化毛病。 「不不不,先不用了,謝謝。」 古代媳婦這樣講講看? 打死。但這卻是現代年輕人普遍的選擇。 成本太高的事,大家就會不做,所以現代男性比古代男性想要婚育的成本高很多,因為人權的成本轉嫁。 二、 反面思考,這並非壞事 聽起來很絕望。但事情可以反面思考。 這代表現代女人婚育那是願意耗費比古代女人更多的成本(機會與隱藏成本),而選擇與你婚育。 在現代,誰還能不嫁就餓死、不生就沒人種田? 以前她們被迫、將就在村里勉強選一個,嫁雞隨雞嫁狗隨狗,以為是好話? 是嫁到雞和狗啊、嫌老公是歪瓜列棗啦。 所以除非本身想要孩子,不然生育對現代女性就只代表了巨大的成本。這麼痛這麼可怕、超辛苦且超多後續麻煩,她都還願意和你生孩子–如果這不是你純靠錢砸來的–不覺得這是對現代男人極高的肯定與讚譽嗎? 因為遇到你,才覺得生孩子也是一個可考慮的選項–儘管它超可怕超痛超麻煩沒一點好。 你不該為自己的魅力暗爽嗎? 總不該是喜歡回到古代,幾乎一定有老婆,認命了嫌棄你是雞狗呢。 三、生育本質就是兩人都不留手的巨額付出,是試煉關卡 如果確定老婆不是把你當生育工具人、提款ATM,當她因生育而要求你出一般性的所有費用,我會覺得你要一口應下。因為這事不是玩的,其實有點類似個神聖契約現場。 她因為是你這個對的人,所以願意去跳這個大坑,她會用身體血肉去付出成本,輪到你了,你重要的傍身之物也要投進這個歃血為盟的杯子裡啊。還是你這時退縮了,「我只出一半錢、另一半你出?」 ……? 這麼說吧,要結婚或追求戀情該有點層次和美感。 關鍵時刻可靠的關係才有價值。生育本質是鉅額成本沒錯,但那也是雙方孤注一擲背靠背晉級的重要時刻,甚至可以說是浪漫的,就像要合體打王有沒有。結果這時候,我開大了防禦全無,這時候你給我縮!!??? 總之。這種追求「不吃虧」為導向的戀情,我是不知道戀來幹嘛? 你自己在家打遊戲就可以不吃虧了。談戀愛該有點東西,要玩清帳自己玩就好。 四、換位思考去衡量值多少,然後蹺蹺板一面倒 至於說到現實,你出血肉我出錢,那這錢該花多少是合理? 難道隨你開價,挾生子以令諸侯、瞞天要價嗎? 換位思考來判斷吧。其實就是老話,己所不欲,勿施於人。 男人自問,如果是我願不願意懷孕生子,承擔可能的孕中、產後老化小毛病或大毛病、身體動刀與劇痛、生活與工作至少一年期變動的麻煩風險與不變、產後可能落下的惱人後遺症。然後我不用付錢。 女人自問,如果是我,願不願意付生產費+月中費等費用,也許和一台國產車一樣貴,但我就不用生了,他生! 不用去算小孩和誰姓、或吵這個小孩你也有份、你也要出一半的錢。就「如果是我」這樣去考慮就好了。 然後你會發現一般是價不抵債。 很多人,包括我也是,如果可以的話你給我一百萬我也不要生。我給錢,別人生。 所以實際上是動刀這種事,通常一般人不管怎麼補償,當事人都不會覺得太多。就好像要老人家膝蓋開刀換人工關節他打死不去,人就是怕動刀。 所以女性的需要被補償感一定是強烈的。她不是貪婪或情勒–一般人的支付能力也沒能讓人貪婪得起來–其實就是痛、怕。 但重點也來了。事情不發生在自己身上,人通常很難感同身受。有些人最後沒耐心了,反正那些都是掛在你身上的問題,超出我心裡限度了還一直被索求,這就是不合理、就是情勒。事情很容易變成這樣。 –––– 所以女生要找個愛你的,傷在你身他會心疼,這樣溝通起來才省心。 我是個打針都要忍耐的人。前陣子膽結石去做膽道取石手術,在手術室前真的怕、真的討厭,但是我必須坐著等,必須接受這個手術。我男友全程陪同,他從頭到尾看到我的狀態。 前幾天閒聊問他,如果我懷孕了,那些什麼生產費用什麼費用都是你出喔是嗎? 他說嘆氣說對啊不然能怎麼辦呢。 這樣就溝通好了。 本來根本就不是孩子和誰姓的問題,也不是你也有份的問題。就是夫妻一體,有沒有兩人都想落實而已。 ----- Sent from JPTT on my Sony XQ-CT72. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.70.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1737385388.A.208.html

01/20 23:14, 3小時前 , 1F
懷孕生小孩真的好可怕風險好高喔,出事了妳的另一
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半負的起責任嗎,所以還是建議不要拿翹了
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痾 魅力點滿不讓人嫌棄這件事說來有點好笑
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婚後真的完全不會念或嫌棄自己的伴侶嗎? 多少人做
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又要人感同身受, 這就是情勒
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沒人和你說風險,在說痛。你下身也割一刀再來叫陣才
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是真男人
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到? 不要說念就不是嫌棄喔 很多不只念還罵了
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笑話,你夫妻一體不感同身受,結婚幹嘛
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這就是拿懷孕來情勒啊
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婚後女方開閨蜜會時真的完完全全都不嫌棄點滿魅力的
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我割一刀好痛, 麻煩你體諒
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老公嗎? 又有多少人做到
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這就是情勒, 不用講得冠冕堂皇
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身體是上帝給你的, 要補償找他去
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不過整篇的思考很有道理 那這轉嫁的成本對於男性
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一直要講割一刀很痛苦, 很簡單
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也是要思考的吧 究竟是否應該投入這些新時代的成本
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不婚不生, 快樂一生
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不用你的子宮不用妳懷孕, 皆大歡喜
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對新舊時代的男性而言 新時代的男性假設不負擔這些
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新時代的成本 那究竟可以換到多少東西 也應該思考
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01/20 23:27, 3小時前 , 23F
面對家庭的守舊壓力與面對新時代的女性轉嫁壓力
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新時代的男性也是該好好選擇究竟要哪一道了
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反正舊時代的家庭已經都逐漸崩毀 壓力只會越來越輕
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笑死, 夫妻一體還要感同身受, 這還不是情勒嗎 ?
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01/20 23:29, 3小時前 , 27F
一句句辯太累,道不同不想為謀。反正,我要求感同身
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受的戀愛模式,我也找到這樣的對象,目前非常幸福。
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01/20 23:29, 3小時前 , 29F
分享於此。祝大家也過上滿意的生活囉~
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而新時代的女性轉嫁壓力隨媒體的興盛恐怕越來越重?
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但你的思考很有道理 先收藏了
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自己找到對象然後教大家情勒? 然後說自己找到對象
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拍拍屁股: 分享到此為止
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你來放閃的是吧 ?
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01/20 23:35, 3小時前 , 35F
寫這麼多, 我幫大家重點整理:
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我不認同這是情勒,情勒和體貼有時是一線之隔,你被
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強迫體貼這叫情勒,但你真的感受到她的狼狽被打動所
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以讓步哄她,那這是甜蜜啊。你只會情勒來情勒去,但
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微妙之處都不會分辯拿捏,戀愛不是你這樣談的啦。
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我生小孩有生命危險, 男人要自覺
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誰在跟你講 "談戀愛" 這檔事 ?
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"談戀愛" 請另闢戰場
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這邊講的是血淋淋的資源爭奪戰,
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用女人生小孩很危險為由, 要男人拿出資源?
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從頭到尾都是談戀愛。我原本有寫一句話,男女相處很
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微妙,有時候浪漫的羈絆和情勒只有一線之隔。明明是
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同樣的事情,但表達或處理的方式不同感受和結果就完
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全不同。後來文章整理整理這段就沒了,現在寫在這。
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01/20 23:41, 3小時前 , 49F
唉 ... 談戀愛另闢戰場啦 !
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01/20 23:41, 3小時前 , 50F
你這樣不好戰啦 !
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01/20 23:42, 3小時前 , 51F
好, 我認輸, 睡覺去 !
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我是讓事情發生在一對互相體貼感情好的情侶之間,而
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不是在「男女戰場」上,我覺得這就是問題的關鍵點。
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其實一件事情是可以讓兩方都獲得滿足感都滿意並且感
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情升溫的,只要處理得當。
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01/20 23:47, 3小時前 , 56F
回d大,對呀所以那時候大家慢慢討論到這塊我第一個
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想到的是科幻小說中的體外孕胎,因為這才是根本問題
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所在,懷孕耗費的人權成本才是最大的成本而最終是會
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影嚮轉嫁到想婚育的男性身上的。
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01/20 23:51, 3小時前 , 60F
確實 那如果男性也不想婚育了呢? 感情本就是一體
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01/20 23:53, 3小時前 , 61F
兩面 好的時候甜如蜜 壞的時候如刺骨
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01/20 23:54, 3小時前 , 62F
體外孕胎喔 慢慢等吧 人體的機制太複雜 很難的
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01/20 23:55, 2小時前 , 63F
看100年後有沒有機會 完全的體外孕胎很難
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不過也無所謂 反正沒人口就是大家一起承擔
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日本已經開始出現老人犯罪養老了 台灣不知道如何
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就像你說的,隨舊社會習慣影嚮力的衰退,被教育要五
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子登科追求婚育的男性應會變少。而傳統風俗的衰退對
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01/21 00:04, 2小時前 , 68F
女性而言卻是個更有利的結婚環境。也許會景氣輪動也
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不一定呢XD
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不大可能 因為照你所說的婚嫁成本是不會消失的
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且還有隨著通訊網路發達的比較成本 這些都不可能降
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另外,台灣如果能讓我生活到老了還思考養不養得活自
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己的問題,那也真是挺好的。我以為在那之前應該有更
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大麻煩呢
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不知道 有更大麻煩就更快結束囉
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呃你說得是,我忘了婚育成本,確實
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01/21 00:48, 2小時前 , 77F
哪一句是情勒?我看不出來
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01/21 00:48, 2小時前 , 78F
我不太同意身體血肉換錢這個邏輯....那還是回到古代
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01/21 00:48, 2小時前 , 79F
模式唷
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01/21 00:49, 2小時前 , 80F
要對方感同身受這句嗎?
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01/21 00:52, 2小時前 , 81F
要控制對方來達到目的,沒有的話就製造恐懼威脅內疚
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01/21 00:52, 2小時前 , 82F
等手段才算情勒吧,拜託不要無限上綱
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01/21 00:56, 1小時前 , 83F
屬於情緒勒索中,比較輕微的類別:道德綁架
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01/21 00:56, 1小時前 , 84F
情緒勒索的定義,分別是由透過讓他人感到不配合,便
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01/21 00:56, 1小時前 , 85F
會遭受傷害的恐懼感(Fear)、若是不做便是不負責任
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01/21 00:56, 1小時前 , 86F
的義務感(Obligation),以及若是做了就是有錯的罪惡
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01/21 00:57, 1小時前 , 87F
感(Guilty),這3種情感組成,被情緒勒索者往往會因
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01/21 00:57, 1小時前 , 88F
此而不得不妥協,做出違背自己意願的事情。
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文章代碼(AID): #1dZcMi88 (Boy-Girl)
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