Re: [討論] 嫖妓確實是男人天性
到此，想順帶解析一下嫖這件事情的概念。
當然，如同前文，我們想像中的嫖，就是那種我拿個一兩千，就有個人可以接這筆錢讓我幹。但實際上？嫖不就是性交易嗎？
既然叫做性交易，那老婆生了幾天悶氣，老公送個包包搏君一笑，晚上就高興的啪啪啪？男生中午請女友吃了一頓大餐，下午開心開房間？
就算在一段穩定感情中，付出了物質換得一次性交機會情形比比皆是。若性的發生無須物質交換，那BG板之前的AA之亂在吵三小的？沒結婚生子的女生請通通自覺吃飯要付帳好嗎？男生主動付錢，妳應該做的，是賞他兩巴掌，然後質問他"你是不是想嫖老娘？"他付錢就是為了博取你的好感，期許有一天妳會願意讓他幹阿。不然勒？又O2版，為啥男性動不動就PO出年收兩百存款八位數土地價值上億？PO我可以養活自己不會拖累女生就好了啊。那個錢有吸引力啊！不只看這個條件，但會上門的一定想過這個收入可以讓她過得更好一些。所以這個有錢男人可能就能開鮑鮑。這本質
上不也是性交易的一種嗎？但有幾個人會視這種行為叫"性交易"？
結果是，其實絕大多數的人都做著類似的買賣與交換，然後自己的行為外面包裹著甜蜜的糖衣，說我們這個叫做愛。你們這些嫖蟲好髒髒、好魯，我不能接受。到底，是有多自視甚高？
然後說著若你覺得嫖沒問題，那就坦白阿。誠實上等。
可問題真的那麼簡單？舉個例子，之前吵同婚議題的時候。這順序是怎樣？
1.甲甲、肛、髒髒、愛滋。
2.開始分析同性戀議題，表述其實同性戀很正常，他們的權益要被保障。
3.唉嗆"說那麼好，那公開出櫃阿"。
4.你知道阿就社會氛圍不夠友善，出櫃了可能遇到嫌棄或歧視，所以通常還是躲著。
5.繼續被嗆"你看吧，如果你的行為沒問題，那你為啥不敢公開？"，並得到你不敢公開=你的行為是不OK的結論。
6.甲甲、肛、髒髒、愛滋。
嫖不嫖的我無意辯護，就如同你想要跟處女結婚是你的自由。但去嗆一個有婚前性行為的人髒髒？算了吧，除非你確定你不會被分手或離婚。
你覺得誠實很重要也是你的立場，我尊重，但如果連你都認不清自己的行為跟所嘲諷的人沒啥兩樣，而只能用歧視且汙名的方式看待發生在他人身上的事件。那似乎也沒啥資格逼這個人坦承讓他遭受荒謬的批評與嘲笑。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.128.153 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1621157539.A.EE5.html
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所以？上面例子都給你了阿。O2版跟AA的討論串很好找不是嗎？付出錢或物跟獲取性有一定關聯很正常阿。
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是阿，你爸你媽，以及我爸我媽，跟樓下ma的爸媽，應該都經歷了類似的過程。
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you got it。這就是社會交換理論所探討的內容。人與人的互動就是一種交易(OR交換)的過程。這種交換不只限於金錢。你給我一個友善的笑容，我可能就會換給你一個溫暖的懷抱。你的幽默讓我如沐春風，我就會想下次請你吃飯只為了聽你多講兩句話。你給我一個讚，我就會用更為溫和的詞語回復您。你往上看看女生懷孕也是付出的討論文，她們不就很理所當然地拿懷孕當付出換取男性應該多提供資源的原因？
以我們當時上課討論交換理論的時候，較為極端的例子就是外遇其實也是一種"所得"。拿到感情上，雙方之所以感情能夠順利地維繫，就是付出跟所得要能平衡。當一方覺得付出大於回饋的時候(例如熱臉貼冷屁股)，那感情很可能就會開始疏離。覺得付出太低的那方，他可能會選擇結束關係，也可能外遇。但外遇這件事他產生了愧疚感，所以這個愧疚感莫名地讓她們的付出跟所得達到了新的平衡(若另一方知道外遇事件，該平衡會重新被打破)。
所以，你知道得很清楚嘛。
看透了不是走火入魔，而是你清楚的知道自己在幹些啥。
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用用腦袋好嗎？妓女是把出賣性這件事情"當作職業"的人。同標準，我媽是的話你媽也會是。這樣你會比較開心嗎(白眼)？
※ 編輯: soypeen (123.193.128.153 臺灣), 05/16/2021 18:41:47
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這有點問題，他有背叛那個異性嗎？他的性向所導致的只有"他不愛她"這件事。那你跟一個其實你不愛的人結婚了，你沒告訴對方你其實不愛她，可你對她很好，照顧她直到終老。她很幸福，那問題在？
※ 編輯: soypeen (123.193.128.153 臺灣), 05/16/2021 18:44:33
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所以阿，有性交易行為，不代表以性交易為業阿，很難懂？還有我想問一下，如果我不用錢，送名牌包算不算？
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當然不會啊，有些事，別人可以做，你不可以說，被戳破會森戚戚喔。這無關乎對錯，純屬策略問題。
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有些事，自己知道，放心底就好。不是每個人都能接受實話的。例如你...
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我覺得看人，有的人認為男生付帳是應該的。若我除了錢以外的條件不夠優秀，又想要維持這段感情，那也只好摸摸鼻子結帳。
所以阿，我超討厭聘金習俗阿(賣女兒喔)，超討厭女生覺得男生就該付錢。沒有交易，就沒有傷害！
※ 編輯: soypeen (123.193.128.153 臺灣), 05/16/2021 19:19:21
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稍微了解一下社會學，其實這不是很難懂。
還有重申，妓女是把販售性當成一種賺錢維生職業的人。有的夫妻互動過程裡有過性交易的舉動。但有的可以嫁一個不愛的男人，只因為他有著大量的金錢可以供其揮霍就讓他幹，是的，這就名為妻子，實為妓女阿XD
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喔？我倒是納悶，投資感情這件事情有那麼難以理解嗎？你投資了情感，投資了金錢。得到了情感回饋，得到了性。
你們彼此滿足且愉悅。若你這樣付出後，卻沒有相應的回饋，這才可悲吧？好啦，其實就這樣看，光用交易形容其實有點簡略了。因為成功了才是交易，失敗了就...
應該說，你會覺得可悲及低等，那是交易這個字眼讓你覺得功利、冰冷。但這個詞本身是中性的，感覺則是你賦予的。
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喔，我就算講錯，但也不是用滑坡來形容的。
※ 編輯: soypeen (123.193.128.153 臺灣), 05/18/2021 12:16:00
結果我被罵到現在，還是沒有一個人告訴我，純粹的用金錢買性，到底錯在哪了。
一直都轉在我的類比正確與否，可不可悲，缺不缺愛。
阿感情，不就一方提供了性吸引力(身高、長相、幽默)、資源(收入、財產)、及感情投資(追求)等。期許獲得另一半，也評估潛在另一半的這些條件。
而另一方，評估完上述條件後，雙方對彼此條件、個性相處、家庭環境等均能接受協調。就在一起。一起生活、一起幹砲、一起養育子女、一起白頭到老。
比起純粹性交易，交換的只有性與物質而言，的確感情生活中交換的東西複雜多了。
如同我一個長輩的故事，他一樣嫖，但他只固定找一個。而那個對象，會織手套給長輩，甚至另外一個長輩過世了，那個女人還有來上香。女的說要做生意，長輩又送她車，還聲稱女人懷過他的孩子。
這就真實發生在我身邊的故事。放了感情，就沒有交易的成分？如果是我這樣的長輩，你們這些說嫖就是不能接受的人，能接受他？批評我把感情合意簡化為交易可悲的人，遇到這個"複雜的嫖"，你會當他"沒嫖過？"
算了吧。其實我長輩跟上述各位都在做一樣的事情。付出錢、付出真心、付出陪伴，換取相處的快樂、換取對方給予手套圍巾的溫暖、換取後座圍繞上來的雙手、換取對方的情感回饋(若有的話)、換取一次次的性。
就像一條單色線跟一件彩色衣服的差別。但一件衣服裡面必定包含了無數不同的線。結果你們無法接受那條線，卻能接受包含那條線在內，無數條不同的線所編織而成的彩色衣服。
※ 編輯: soypeen (123.193.128.153 臺灣), 05/18/2021 12:41:51
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啥叫可撥仔？所以說阿孩子，跟你講幾次了，中文學好後再出來玩，好嗎？
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你想說的是交易？跟樓上的一起重修中文，好嗎？
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看你生孩子的目的吧。若你是娘娘，那一個龍種換到了皇上的寵愛。娘娘就獲得了喜歡的回報。
若你給你心愛的男人生個他的種，那小孩出生的那一刻，你也獲得了喜歡的回報。
若你是母愛型，陪伴孩子健康成長、第一聲的媽媽、長大後的功成名就、功成名就之後的孝順，都會讓你的母親從你身上得到了回報。
正常來講，你應該也會想得到正面的回饋，所以你努力念書考一百，希望爸媽摸你的頭稱讚一聲"你真棒"。或許你今天只拿了第二名，但你爸卻因為你少一分輸給了第一名打你一巴掌，你何感？年幼的你，要嘛想說再更努力獲得稱讚，要嘛想說再怎麼努力也不會被稱讚而放棄。你要是小學三年級就能夠清楚的認知念書是為了自己將來功成名就，你都神童了我也沒啥好說的。
我反倒覺得，你會覺得可悲這件事情很弔詭。交易這樣的行為再正常不過了。我花35元買一碗美味的滷肉飯我都可以獲得半天的無上滿足了，怎麼？你想吃一碗滷肉飯還要跟老闆娘搏感情求他免費給你一碗喔？莫名其妙嘛這是。
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※ 編輯: soypeen (123.193.128.153 臺灣), 05/18/2021 15:43:19
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價值觀的定義也貼給你了，你自己寫出的定義就明顯不符。那凹屁？
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跟牡丹一樣，是學不會好好講話喔？用一些非正式用語還覺得人應該要懂，三小？先把中文學好再來很難嗎？
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閱
※ 編輯: soypeen (123.193.128.153 臺灣), 05/18/2021 17:58:10
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我發覺，你的言語中很有從眾的特質在。從前面的"被噓成這樣正常"，到這邊的"大家都看的出來"。
你想評論我錯，就算大家都讚爆我，你一樣可以把我罵死。但三番四次的用其他人的論點，要用一種大家都跟你一樣的想法，來凸顯錯的人是我這樣。
是說，你很沒自信是嗎？
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也是啦，啪啪啪畢竟不算非常正式的用語。但你的問題在，用了非正式用語還覺得別人一定要懂，不懂就開嗆<==我應該明確的點出了這一點。
所以你問我啪啪啪是啥，我一定會認真的告訴你啪啪啪叫做打砲，而不會嗆你的。等我嗆你連啪啪啪都不懂的那刻時，你再指責我雙標也不遲。乖，別急著獵巫。
※ 編輯: soypeen (123.193.128.153 臺灣), 05/18/2021 18:42:14
噓
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沒錯啊，你自己的定義跟價值觀真正的定義，都擺在上面，要你學好中文，有錯嗎？
價值觀可是一個有明確定義的詞彙，跟可撥仔這種網路流行的非正式用語不同。我可以不懂可撥仔，但你不懂價值觀的客觀定義，就亂拿來使用，這.....就是你的不對了。
還有，相信自己不是你自己嘴上講講的啦~動不動就是用別人意見做為鞏固你自身正確性的用語，自信的人不會這樣做啦。
最後，回一下可悲這件事。我認為，所有的付出，目的都是取得回饋。我付出真心、接送、問候、禮物、感情。我想要的也是獲得真心、感情、性、崇拜...等回饋。
只要我的付出，能有所收穫，我就不會可悲。可悲的人，是付出了所有，卻換來一場空，或者甚至連付出的能力都沒有的人。
要怎麼收穫先怎麼栽，老生常談的一句話，用在你讀書、賺錢、把妹、交友...都是千古不破的真理。你勘不破，你就永遠看不懂我講的。只是用著你那有限的思維不斷跳針"扭曲的價值觀"及"可撥仔(其實我剝開後應該很可口)"
總共就回到這吧，其它的隨你說了。你不值得我花更多的時間對待了，按照我前面的論述就是，跟你的互動我得不到其他任何有價值的回饋(例如嗆你的爽感)，那我們的互動就會到這結束。而且只准你噓我，都不准我噓你，真是場不公平的遊戲規則阿...
※ 編輯: soypeen (123.193.128.153 臺灣), 05/18/2021 20:31:40
※ 編輯: soypeen (123.193.128.153 臺灣), 05/18/2021 20:32:49
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