Re: [討論] 爭吵、溝通與邏輯
※ 引述《qo3ijtn (Qoo)》之銘言:
: 想與各位鄉民理性討論,希望不要戰到無關的事情上去。
: 問題是這樣的
: 有時候和女友吵架,或無情緒性的溝通討論時,時常會覺得女生的邏輯不太好...
: 我知道很有爭議,但麻煩就先假定「女友的邏輯比我差」...
: (理性勿戰!!邏輯不好的原因會帶來其他好處,並非貶低女性價值,而且這裡的邏輯
單?
: 述詞邏輯及語意理解的演繹和歸納,不是指全方位的推理能力,更不是指每一位女性皆
如
: 此,非本文重點!)
: 重點是,遇上需要溝通的這種情況
: 1. 要嘛認真攤開來,解釋她的邏輯錯誤和我的邏輯架構
: (甚至需要解釋若p則q,q不能推p這種邏輯謬誤)
: 花上許多心力來解決一個相對甚小的問題。
: →久而久之,心力交瘁,且不見進步。
: 2. 只安撫情緒(若有的話),但不考慮使用邏輯來解決問題。
: 問題如果重複發生,每次都安撫帶過。
: →久而久之,需要不斷安撫同一件事,問題根本沒有解決,心力交瘁。
: 3. 選擇不回應、不討論,換來女友難安撫的情緒,
: 同時又不能解決問題。
: →問題可能重複發生,甚至更嚴重。
: 如果是真正想要解決我們之間的問題,排除了口氣、態度、情緒問題,
: 最後一關的邏輯溝通總是讓人卻步。三個方案試了又試,只感到手足無措。
: 舉例來說,
: 女友在做一個決定:「是否要去運動減肥」時
: (舉這個例子跟我本身無關,所以絕對不會有「是我的錯我卻不自知」的問題)
: 女友因為某些理由(懶、沒時間等)就是不想要運動,但她又想要瘦,
: 因此總是一拖再拖,我跟她說:
: 減肥最好的方法就是去運動(並大量引證)、你只是在拖(根據過去經驗歸納),
: 同時根據研究,拖延行為非常容易重複發生,除非明天馬上就去做。
: 得到結論:明後天一有空就要去運動,是最好的選擇。
: 女友死也不接受這個決定,但又整天想瘦...
: (她以前是會運動的,且絕不是有身體狀況等不可抗力因素,
: 也請不要說我可以陪他運動,事實不允許。)
: 這可能是個大家都常發生的狀況,也一樣會發生在男生身上,
: 但遇到這種問題,若會關係到之間的相處品質(運動問題我可以不管,所以不是個好例
子)
: ,究竟該如何處理?
: |(o__o)|
假設今天A跟B出去
A家 目的地 B家 這三個地點的位置是等邊三角型
原先預定兩個人各自從家裡騎車過去
結果出發當天 B的車出狀況不能自己到目的地了
這時候A有兩個選擇(去掉取消碰面的選項)
1.讓B自己搭公車:A的行程不用做更動 按照約好的時間到就好
2.過去載B一起到目的地:要更早開始做出門準備 花兩倍時間騎車 多花一趟的油錢 可能
還有兩倍的汗
以邏輯跟利益來評估 當然是選1
但A擔心B要坐不熟悉的公車來 要是搭錯怎麼辦 誤點怎麼辦
所以選了2
1的作法對於A明明比較有利
為什麼A要選2?
這樣原po懂大家在說什麼嗎?
--
Sent from my Android
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.142.226.131
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1433952208.A.E53.html
→
06/11 00:12, , 1F
06/11 00:12, 1F
→
06/11 00:12, , 2F
06/11 00:12, 2F
→
06/11 00:13, , 3F
06/11 00:13, 3F
→
06/11 00:13, , 4F
06/11 00:13, 4F
對 我要說的就是“以不同觀點計算利益結果會不同”跟“邏輯算出來不一定最好”這兩
件事
但在這兩件事之前你先想清楚一件事
“如果你不是一個一言堂的獨裁統治者 她也不是只能服從的奴隸 那為什麼一個有自主能
力的人非得照著你所想所說的去做?”
※ 編輯: akiha33 (223.142.226.131), 06/11/2015 00:30:16
→
06/11 00:34, , 5F
06/11 00:34, 5F
→
06/11 00:34, , 6F
06/11 00:34, 6F
→
06/11 00:35, , 7F
06/11 00:35, 7F
我沒有沒有沒有說你獨裁
可是瑞煩…
她同意有邏輯上可能更好的選擇
跟她有權做自己的選擇
這是兩件不會互相干涉的事
※ 編輯: akiha33 (223.142.226.131), 06/11/2015 00:43:29
你聽過安…不是
你聽過一句話叫“我不認同你的觀點但我誓死捍衛你說話的權力”嗎?
※ 編輯: akiha33 (223.142.226.131), 06/11/2015 00:46:27
→
06/11 00:50, , 8F
06/11 00:50, 8F
→
06/11 00:51, , 9F
06/11 00:51, 9F
→
06/11 00:51, , 10F
06/11 00:51, 10F
不好意思 你再看一次文章 我有評論你們的選擇哪個好嗎?…誰先開始說好或不好的?
就算你預設了多完美的選擇 她還是會有自己的想法
就像手機預設值通常都是設定在最多人使用的選項 但你很少看到有人完全不去動設定
※ 編輯: akiha33 (223.142.226.131), 06/11/2015 01:05:28
→
06/11 01:09, , 11F
06/11 01:09, 11F
→
06/11 01:10, , 12F
06/11 01:10, 12F
→
06/11 01:11, , 13F
06/11 01:11, 13F
但是這是兩件事啊w最好的選擇跟她的選擇同時存在又不會爆炸XDDDD
我覺得你學著接受別人是獨立個體會有不同想法對你只有好處
你為什麼不接受呢?
※ 編輯: akiha33 (223.142.226.131), 06/11/2015 01:21:59
→
06/11 01:56, , 14F
06/11 01:56, 14F
→
06/11 01:57, , 15F
06/11 01:57, 15F
所以你的核心問題是什麼?
是“如何溝通”還是“怎麼讓兩人都變好”
如果是後者 為什麼她做決定會影響你是否變好?
就一般狀況來說 她順著你的意思做決定 你會變好的只有心情吧
如果是前者 在我看來 最大的問題出在你不懂尊重他人的想法
假設她做的這個決定不是會影響到你們的關係(單獨跟異性出遊.嗜賭背債…)那她本來
就可以想怎樣就怎樣
→
06/11 05:10, , 16F
06/11 05:10, 16F
推
06/11 07:32, , 17F
06/11 07:32, 17F
※ 編輯: akiha33 (223.142.226.131), 06/11/2015 08:11:24
推
06/11 08:02, , 18F
06/11 08:02, 18F
→
06/11 08:03, , 19F
06/11 08:03, 19F
→
06/11 08:03, , 20F
06/11 08:03, 20F
→
06/11 08:04, , 21F
06/11 08:04, 21F
→
06/11 08:05, , 22F
06/11 08:05, 22F
→
06/11 08:05, , 23F
06/11 08:05, 23F
→
06/11 08:06, , 24F
06/11 08:06, 24F
→
06/11 08:06, , 25F
06/11 08:06, 25F
感覺就是以後會變成“控制欲強的家長”的那種
※ 編輯: akiha33 (223.142.226.131), 06/11/2015 08:14:44
推
06/11 10:20, , 26F
06/11 10:20, 26F
推
06/11 20:57, , 27F
06/11 20:57, 27F
其實我本來打算他再回我就要回“她不夠愛你 快分手吧”www
※ 編輯: akiha33 (223.142.226.131), 06/12/2015 07:44:33
推
06/13 03:42, , 28F
06/13 03:42, 28F
→
06/13 03:44, , 29F
06/13 03:44, 29F
沒錯 但原po並沒有去了解女友的“為什麼”就上來問 而且前提就設為“女友邏輯比較
差”我懷疑有多少人會在這種前提下溝通www
說不定女友本來有想運動的 被氣到你說A我就偏要B了也不意外
※ 編輯: akiha33 (223.142.226.131), 06/15/2015 14:12:41
噓
06/17 23:33, , 30F
06/17 23:33, 30F
→
06/20 21:27, , 31F
06/20 21:27, 31F
討論串 (同標題文章)
Boy-Girl 近期熱門文章
102
394
PTT兩性男女區 即時熱門文章
5
11