[討論] 爭吵、溝通與邏輯

看板Boy-Girl (男女)作者qo3ijtn (Qoo)時間11年前 (2015/06/10 16:48)推噓-1(11推 12噓 116→)

留言139則, 31人參與討論串1/15 (看更多)

6/11增（無男女版相關內容） ----------------------------------- 雖然一開始我的問題可能不夠清楚，但鄉民的回文不外乎是幾種情況，我暫時沒時間去一個個回或「討論」，但實在是讓人見識到鄉民的厲害 1. 沒搞清楚問題。沒看清楚我沒跟到後續，等等原因，不斷重複回答不到問題的答案，我就不舉例了。這種回了也沒用，所以就算了，來戰實在很累。但我也有責任就是，一開始沒有清楚講出問題。這種通常有點邏輯的才會說我問題沒定義清楚，那我承認，所有問題都會遇到這種麻煩。 2. 恣意更改前提。有一些我早就預設好的前提，就算覺得不合理也要分開討論，而不能混為一談。理想狀況是，就先預設我所設定的前提沒有問題，這是真的很難嗎？舉例，最佳解，不知道有多少人在戰沒有最佳解、或什麼觀點不同解法不同等等。還有就是「女友想解決」，你覺得她不想解決，那是你家的問題，拜託我預設一下你看了會死？還要扯要她出面解釋，這種回了就輸了。 3. 神奇腦補。腦補是人的天性，但如果補太多，包括扯女友其實是怎樣怎樣，而不是我說的怎樣怎樣，就有點令人不知所措。但跟更改前提有點像.. 4. 各種攻擊。這更不用回了，但大部分鄉民還是理性的，只有在看不懂自己在講什麼，或無法說服時才會惱羞成怒。包括諷刺，到其他篇繼續罵等等.. 5. 邏輯錯誤。不予置評，但只有少數。最後，我應該要整理一下現在的東西和我完整的問題讓大家繼續戰..但真沒時間，要戰的請自便。純粹要砲我的也歡迎站內信避免洗版，但大多數人可能要討認同吧，所以也不強求啦。以下原文 ----------------------------- 想與各位鄉民理性討論，希望不要戰到無關的事情上去。問題是這樣的有時候和女友吵架，或無情緒性的溝通討論時，時常會覺得女生的邏輯不太好... 我知道很有爭議，但麻煩就先假定「女友的邏輯比我差」... (理性勿戰！！邏輯不好的原因會帶來其他好處，並非貶低女性價值，而且這裡的邏輯單指述詞邏輯及語意理解的演繹和歸納，不是指全方位的推理能力，更不是指每一位女性皆如此，非本文重點！) 重點是，遇上需要溝通的這種情況 1. 要嘛認真攤開來，解釋她的邏輯錯誤和我的邏輯架構 (甚至需要解釋若p則q，q不能推p這種邏輯謬誤) 花上許多心力來解決一個相對甚小的問題。 →久而久之，心力交瘁，且不見進步。 2. 只安撫情緒(若有的話)，但不考慮使用邏輯來解決問題。問題如果重複發生，每次都安撫帶過。 →久而久之，需要不斷安撫同一件事，問題根本沒有解決，心力交瘁。 3. 選擇不回應、不討論，換來女友難安撫的情緒，同時又不能解決問題。 →問題可能重複發生，甚至更嚴重。如果是真正想要解決我們之間的問題，排除了口氣、態度、情緒問題，最後一關的邏輯溝通總是讓人卻步。三個方案試了又試，只感到手足無措。舉例來說，女友在做一個決定：「是否要去運動減肥」時 (舉這個例子跟我本身無關，所以絕對不會有「是我的錯我卻不自知」的問題) 女友因為某些理由(懶、沒時間等)就是不想要運動，但她又想要瘦，因此總是一拖再拖，我跟她說：減肥最好的方法就是去運動(並大量引證)、你只是在拖(根據過去經驗歸納)，同時根據研究，拖延行為非常容易重複發生，除非明天馬上就去做。得到結論：明後天一有空就要去運動，是最好的選擇。女友死也不接受這個決定，但又整天想瘦... (她以前是會運動的，且絕不是有身體狀況等不可抗力因素，也請不要說我可以陪他運動，事實不允許。) 這可能是個大家都常發生的狀況，也一樣會發生在男生身上，但遇到這種問題，若會關係到之間的相處品質(運動問題我可以不管，所以不是個好例子) ，究竟該如何處理？ |(o__o)| -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1433926117.A.F1D.html

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frank74611

06/10 16:49, , 1^F

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推

venroxas

06/10 16:56, , 2^F

06/10 16:56, 2^F

無論吵架是什麼，我們都是想解決問題，現在的問題就是不知道如何解決問題 ※ 編輯: qo3ijtn (140.112.25.105), 06/10/2015 16:59:34

噓

wwttff

06/10 17:00, , 3^F

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推

cloud910042

06/10 17:03, , 4^F

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cloud910042

06/10 17:03, , 5^F

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排除聽不進這個原因，因為可以情緒過了再討論，而且就算在跟兩人都無關的事情上，討論兩方的立場，仍然會發生相同的情況，換句話說，如果只是單純在辯論，她就是會死很慘的那種，只是現在很多情況我們不是為了吵輸贏，是想找一個對兩方都最好的解決之道。我的問題依舊，在一方邏輯不好的情況下，要怎麼讓雙方都找到且同意一個最好的解決之道？

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sabear

06/10 17:08, , 6^F

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sabear

06/10 17:11, , 7^F

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sabear

06/10 17:11, , 8^F

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