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Re: [求助] 重鬱男與牙醫女的戰爭

看板Boy-Girl (男女)作者 (離雲)時間11年前 (2014/10/22 13:52), 11年前編輯推噓9(13推 4噓 59→)
留言76則, 26人參與, 最新討論串4/11 (看更多)
很少在男女版發言，但是假設原PO真的是重度憂鬱症患者，那我覺得我必須替他說幾 句話。我自己是讀心理的，家母也是治療師，家中也有過親戚被診斷有憂鬱症。 幾篇回文看下來，我覺得我應該要稍微解釋一下，有幾位版友所說的話其實只是二度 傷害，並不會對情況做出任何的改善。最基本的一條就是不應該用責怪的眼光去看病 人，如果今天你的朋友感冒了，你會怪他為什麼一直咳嗽嗎？ ※ 引述《millcassee (貝雅)》之銘言： : ※ 引述《JimmyChang23 (阿吉)》之銘言： : 1.不要把自己設成被害者 因為失控的時候你的行為是加害者 : : 首先我是領有重度身心障礙手冊的重度憂鬱症患者 : 你真的知道這個病代表什麼意義嗎? : 代表你必須比一般人更自律 : 因為當你失控的時候你會後悔 (而本篇你已經失控) : 而非發生事情時拿來做為藉口的理由 : 只會讓更多人認為這種人就是瘋子 有病 好可怕 首先，我很贊同你提到的自律，但是我想你沒有考慮到的就是如何自律。 一個病人在重度憂鬱的心理狀態下，長期忍受焦慮以及憂鬱的雙重壓力，還要面對來自家 人乃至於社會的有色眼光，在這樣的情況下，你還要求他要比一般人更加自制，這樣的要 求其實是不太合理的。 : ----------- : 4.把事情歸咎在環境 : : 剛好那陣子我家裡官司纏身 : : 律師費.訴訟費花了快百萬 : 是你出錢嗎? 為什麼這跟你有關你要亂想 你家裡官司纏身，花上上百萬訴訟費，你心情會很好？將心比心，就算是沒有憂鬱症的人 遇上這種事情，難道不會煩心嗎？更何況本來他就已經是處於非常消極的狀態。 : : 家裡在外面又欠了一些錢 : 你是不是該先想怎麼用錢 再去思考沒錢痛苦呢 同上。 : : 加上一些生活瑣事煩身 : 沒理由找理由怪罪 : : 已讀不回又是我的地雷 : 對都是我個性的錯 都不是我胡思亂想的錯 : : 我自己又有重鬱等精神問題 : 都是我這個病不對 都不是我的錯 這樣的語言對於病患一點幫助都沒有，你只是不斷地在孤立他而已。 : : 想割脘的衝動又上來 : : 其實我是慣性割脘者 : 所以上面那堆根本不成理由的理由成為你割腕的理由嗎? : 你割了以後事情有變好嗎? 沒有吧 : 只是讓事情越來越糟 : : 及依舊堅持到底要達成人生目標的勇氣 : 你的勇氣被你的錯誤叼走了嗎? 我想你可能沒有意識到，你這樣的語氣非常傷人。如果一個人他不是極端的痛苦，誰會 自殘呢？那麼一個極端痛苦的人，在自殘之後，還要被你這樣的羞辱，你覺得對他會有 任何幫助嗎？ 後面太多我就不一一回覆，但是有幾點我想要說一下。 首先，傷害性的語言完全沒有用，你的做法只會讓他越陷越深，唯一滿足到的只有你說 教的欲望以及站在道德制高點上的快感。 再來，憂鬱症患者的世界觀是和我們不一樣的。他不可能看你一篇文章就突然覺醒，然 後痛改前非，就像你不可能要求一個癱瘓的人突然站起來一樣，要求一個重度憂鬱症患 者「表現的正常一點就好」是很不公平的。 各位所說的一切，對於非精神病患者而言，我都是相對贊同的，但是各位並沒有意識到 精神病患者跟所謂一般民眾之間的不同。有很多時候並不是像我們想像的那麼簡單，當 你分手失戀的時候，你的好朋友說打起精神來吧，快樂一點，你能夠馬上做到嗎？你能 夠因為某個網路上的人告訴你不要難過了，你就突然不難過了？如果連我們所謂的普通 人都做不到，你又怎麼能去奢求一個病人做到呢？ 舉例來說： : 5.你知不知道什麼才叫正常人的看法嗎? 這句話就是最好的示範。今天他會這樣子表現，很明顯的就是因為他並不知道正常人的 看法應該是怎麼樣的，他如果知道的話，還會有這些問題嗎？今天還需要來PO文嗎？ : 正常人是這樣想的 : 自殘?哪天你會不會把身邊的人給推下去 : 再把問題根源歸咎到他身上呢? 像這樣的話，不但沒有建設性，甚至只會造成反效果。 希望各位在譴責精神病患者之前，可以多站在他們的角度想一想。 最後，To 原PO，你的問題很嚴重，請務必定時去看心理醫生，就算是你覺得心情好的 時候也不要荒廢。如果醫師開藥，也一定要準時服用，更不要擅自更改劑量或是以自己 心情隨意去做調整。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 108.50.63.56 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1413957127.A.532.html
推
10/22 13:53, , 1F
很抱歉我是個正常人 我並不想哄一個憂鬱症患者
10/22 13:53, 1F
推
10/22 13:54, , 2F
推推 dude,棒棒!!
10/22 13:54, 2F
→
10/22 13:54, , 3F
今天他PO文只是要一個短暫的麻醉
10/22 13:54, 3F
我很理解普通社會大眾不想、不願、甚至不敢去接觸或是幫助精神病患者，我也不要求 你這樣做，我只希望你不要將他越推越遠，我只希望你在不理解他的情況下不要去傷害 他，因為你永遠不知道你今天說的一句話，是否會種下日後悲劇的種子。
→
10/22 13:55, , 4F
但是憂鬱症患者不是短暫的因為一篇文 爽一下就好了
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10/22 13:55, , 5F
真的能夠治好的是長期的輔導
10/22 13:55, 5F
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10/22 13:55, , 6F
我自認為做不到 所以只點單純出他的問題
10/22 13:55, 6F
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10/22 13:56, , 7F
而且就外人 正常人的想法去看他
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→
10/22 13:56, , 8F
至於他要把那些解讀成有人在害他或是改變自己的動力
10/22 13:56, 8F
→
10/22 13:57, , 9F
那不是我做得到的
10/22 13:57, 9F
他的解讀可能有很大程度上並不是他所能夠選擇的，這就是你跟他的不同。他所看到的世 界和你是不一樣的。簡單的拋下一句他要怎麼解讀是他家的事情，我認為這並不是很負責 任的做法。 也順帶一提，這一篇文章並不是針對您，而是給所有對精神病患者有誤解的朋友們。 ※ 編輯: darksign (108.50.63.56), 10/22/2014 14:00:53
推
10/22 14:01, , 10F
真的 妳不接受可以不要看他文章 但請不要再加害他
10/22 14:01, 10F
→
10/22 14:01, , 11F
是的我很不責任 因為我無能為力
10/22 14:01, 11F
→
10/22 14:02, , 12F
說一堆也只是美化妳的私心而已 妳也只是在自爽
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→
10/22 14:02, , 13F
謝謝 言盡於此
10/22 14:02, 13F
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10/22 14:03, , 14F
好棒棒，不要苛責患者，揪瞇^.<*
10/22 14:03, 14F
→
10/22 14:11, , 15F
加害三小啊，原PO本來就應該要認知PO文要承受的東西
10/22 14:11, 15F
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10/22 14:12, , 16F
重鬱症可憐，但被重鬱症患者傷害到的人呢
10/22 14:12, 16F
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10/22 14:12, , 17F
原PO都PO上網了，也說自己有能力承擔，那就自己承擔
10/22 14:12, 17F
推
10/22 14:14, , 18F
推 不要刺激患者
10/22 14:14, 18F
→
10/22 14:16, , 19F
被網友罵可能對他真的沒啥幫助，但那是他自己選的
10/22 14:16, 19F
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10/22 14:16, , 20F
他大可直接去看醫生接受治療
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→
10/22 14:25, , 21F
我有點不解的是，我們分析事實都沒有用的狀況之下，勸
10/22 14:25, 21F
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導就醫真的有用嗎
10/22 14:25, 22F
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10/22 14:26, , 23F
如果我們每樓都推就醫他就會就醫嗎？ 如果有用，那我
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→
10/22 14:26, , 24F
推
10/22 14:26, 24F
→
10/22 14:26, , 25F
但是就是覺得沒用，才幫他就事論事，告訴他我們的想法
10/22 14:26, 25F
→
10/22 14:27, , 26F
當然有些人的言論是偏激了，可是也很多人給了很正面
10/22 14:27, 26F
→
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的答覆啊
10/22 14:27, 27F
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10/22 14:27, , 28F
可是我卻看不太到原po有了什麼體會或轉變，這樣的狀況
10/22 14:27, 28F
→
10/22 14:27, , 29F
下勸導就醫，真的有用？
10/22 14:27, 29F
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10/22 14:29, , 30F
然後我還想請問，今天我看到他的文，覺得他是用一種『
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因為我生病了，所以我可以…』這種態度在看事情
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→
10/22 14:30, , 32F
這種狀況，我們到底該怎麼辦？我不會說什麼話去加害他
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，但是這種想法也不太正常吧
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10/22 14:31, , 34F
感覺很像是 『我生病了，所以你要配合我』 感覺很糟
10/22 14:31, 34F
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10/22 14:31, , 35F
啊…
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10/22 14:32, , 36F
只是純粹一問，畢竟我也不是專業人員
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10/22 14:47, , 37F
憂鬱症很討厭的就是沒吃藥的時候根本無法溝通....
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10/22 14:59, , 38F
我認同網路上的發言應當要設身處地著想，但對情緒疾患
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10/22 15:00, , 39F
能夠設身處地著想是有經驗過類似事情的人，如果不是同
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10/22 15:00, , 40F
樣疾病的患者，怎樣說都只是一種濫情。
10/22 15:00, 40F
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10/22 15:01, , 41F
的確過激的發言是太多了，但原po發文前就應該要考慮過
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這裡是否是一個適合他討論這種問題的看板
10/22 15:01, 42F
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10/22 15:02, , 43F
畢竟尊重友善包容這些是自發性的，不能要求別人
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10/22 15:03, , 44F
不了解而導致的偏見和衝突不僅僅是在網路上，現實生活
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→
10/22 15:04, , 45F
更多...
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10/22 15:06, , 46F
你除了幫憂鬱症講話，對事件的解決意見是零
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→
10/22 15:06, , 47F
我現在只希望他把PO文當舒壓，快去找諮商師聊聊
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10/22 15:07, , 48F
你不如打一篇怎麼解決他當前事情的方式
10/22 15:07, 48F
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10/22 15:11, , 49F
完全同意zop= =
10/22 15:11, 49F
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10/22 15:27, , 50F
既然都學心理學,何不引導,幫他一下呢?
10/22 15:27, 50F
噓
10/22 15:28, , 51F
坦白說你的回覆只是改作文，對原PO一點幫忙也沒有
10/22 15:28, 51F
→
10/22 15:29, , 52F
oYOUCHANo大的回文，就是兼具同理心與實際的建議
10/22 15:29, 52F
→
10/22 15:31, , 53F
沒錯 非專業不可亂發言,但幫他一下,告訴他方向 無可厚非
10/22 15:31, 53F
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10/22 15:37, , 54F
m大的文至少提供了另一種觀點 這篇除了反駁上篇文
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→
10/22 15:37, , 55F
毫無建設性
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→
10/22 15:39, , 56F
看了這篇與antiyahoo的回覆，深覺病友才是最能同理
10/22 15:39, 56F
→
10/22 15:39, , 57F
相關的專業人士反而不及
10/22 15:39, 57F
推
10/22 15:54, , 58F
不過也很感謝你願意試著站在病患的角度！
10/22 15:54, 58F
→
10/22 16:33, , 59F
zop說出我想說的
10/22 16:33, 59F
推
10/22 19:17, , 60F
推 、小心生孩子沒屁眼
10/22 19:17, 60F
推
10/22 21:20, , 61F
本身讀社工，認同你的文章，同理心很重要
10/22 21:20, 61F
噓
10/22 22:03, , 62F
對患者要有同理心，那對被威脅的正常人，誰給她同理
10/22 22:03, 62F
→
10/22 22:03, , 63F
心？她甚至可能活在隨時擔心被人砍的憂慮中！
10/22 22:03, 63F
推
10/22 23:24, , 64F
我理解你的意思，很多人極度沒同理心還自以為正義！
10/22 23:24, 64F
推
10/23 05:32, , 65F
重點就是原原pi已經生病了，請不要用一般人的邏輯去跟
10/23 05:32, 65F
→
10/23 05:32, , 66F
他講理，說再多也沒用…鼓勵他快點就醫比較實在。
10/23 05:32, 66F
噓
10/23 09:54, , 67F
真奇怪幫病患說話 那被他纏上的女人誰幫他說話?
10/23 09:54, 67F
→
10/23 12:01, , 68F
唉 說實在的很多人希望有病的都去死一死
10/23 12:01, 68F
→
10/23 12:01, , 69F
我們國家在精神衛生教育這一塊還很荒蕪
10/23 12:01, 69F
→
10/23 12:29, , 70F
但是相對的，被害人的權益與正義往往都被濫情的人忽略
10/23 12:29, 70F
推
10/23 13:02, , 71F
同理心很重要
10/23 13:02, 71F
推
10/23 14:33, , 72F
推這篇 有些人的邏輯已經不止自以為是了
10/23 14:33, 72F
推
10/23 16:52, , 73F
專業推
10/23 16:52, 73F
噓
10/24 06:16, , 74F
我比較想保護那個倒楣的大學女生，沒事被XX纏上
10/24 06:16, 74F
推
10/24 13:56, , 75F
真的！讓專業的助人工作者來回
10/24 13:56, 75F
→
10/24 13:57, , 76F
不過一個心理疾患患者在這裡發文做什麼
10/24 13:57, 76F
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