R: 男女朋友是什麼東西?能吃嗎?

看板Boy-Girl (男女)作者 (BOY)時間11年前 (2014/10/20 19:43), 11年前編輯推噓3(9664)
留言79則, 11人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
※ 引述《zrct5566 ()》之銘言: : 突然想到香港學運的一句話 : 在籠中出生的鳥,認為飛翔是一種病。 : 其實他是會飛的 : 他曾經喜歡過人 : 只是他失敗了 : 所以認為愛情不可能 : 如果沒有過程風翱翔 : 怎麼會嚮往天空的蔚藍 : 還是待在平地安全點對吧 伴侶、 與其說囚鳥,我倒覺得是松鼠與飛鼠。 或許你們覺得愛一個人很自然輕鬆,但對我而言,那是一個需要不斷學習與歷經磨難才能 觸及門檻的能力。 看著你們熱愛飛行,我想問飛行的好處,滑雪能不能滿足一部分飛行的快感?飆車呢?開 飛機呢? 我承認我無知,所以我求助。 你們不是都有愛過?問你們錯了嗎? 你們為什麼要飛上天呢? 愛情有很多好處,我還羅列六大項。 不知道為什麼變成我不屑愛情?我認為愛情沒有用? 在我看來,導致誤會的因素是投射。 這些人無法接受自己產生愛情的原因, 一不小心否定到自己的愛情。

10/19 11:32,
等你發現朋友都有女朋友,再之後都結婚了以後
10/19 11:32

10/19 11:33,
你都找不到人之後,你就會知道愛情跟婚姻的意義何在了
10/19 11:33
jib大說當我發現我周遭的朋友都有伴侶,我就會知道。 怎麼看都像是為了合群。 我很驚訝,因為合群被我當成最小的誘因。 於是我再三確認。 後面有人說這幾句是說陪伴。 如果是陪伴,不用到「只剩我」沒伴侶才能理解其意義。 就算大家都有伴侶,也不代表你會失去陪伴。 儘管有家庭要處理,並不會讓他們不再理你。

10/19 11:43,
話已經說的夠清楚了,請自己去體會吧
10/19 11:43

10/19 11:44,
會覺得朋友可以做到跟男女朋友或夫妻那種程度
10/19 11:44

10/19 11:45,
只是因為沒交過也還沒結婚而已
10/19 11:45

10/19 11:46,
等你試過之後再來問那還比較有點說服力
10/19 11:46
jib大回應,話已經說的很清楚。 後續說,會覺得朋友能到男女朋友、夫妻的程度,只是因為沒交過。 這時jib大的理論是 「朋友有個不可言語的極限」、 「伴侶可以突破朋友的限度」。 我很好奇這個極限是什麼。

10/19 11:35,
在戀愛之前,我也覺得有什麼事不能找姐妹訴苦的,但是戀愛
10/19 11:35

10/19 11:35,
以後,發現男友跟姐妹可以給你的心靈上的力量是不同的,想
10/19 11:35

10/19 11:36,
到有個人愛著自己,不管怎樣都會挺你,願意為了你犧牲自己
10/19 11:36

10/19 11:36,
這是不同層次的感情了!
10/19 11:36
前面r大的說法是 有個人可以為你犧牲的慰藉是姐妹無法達到。 所以說,這個極限是犧牲? 可是朋友便無法生死與共嗎? 為什麼會有生死之交一詞呢? 下面是我要問r大的問題: 有個人願意替你犧牲,那便是愛情嗎?

10/19 11:44,
你自己去把系列文"我的XX男(女)友"看一遍。
10/19 11:44

10/19 11:44,
看完就知道為什麼要交了,如果看完還沒感覺我支持你手
10/19 11:44

10/19 11:45,
身如慾一輩子。
10/19 11:45
後面F大提到守身如玉一輩子。 還是說,交媾才是極限? 不知道jib大為何突然轉換話題。 開始質疑我沒遇過愛情,別說不存在。 先不提我從未否定愛情。 我倒要問你,你沒遇過生死之交, 為何說其不存在? 接下來的風向是要我去體驗才會明白, 而且突然變成我否定拒絕愛情, 同時說我沒女友沒資格去疑惑。 呃,我的敘述在哪出錯呢? 買便當都考慮自己的愛好, 這種人生決定卻只能做了再思量嗎? 在這一部份,許多人表示是為了感覺。 一種沒體驗過不會明瞭的感覺。 描述一下也不行嗎? 是下面這樣的感覺嗎? 我結合後面的了解來描述: 某種高潮般快感,言語難以形容之美妙。 身心會因對方一舉一動而起伏。 有如毒癮般,讓人心甘情願難以自拔, 卻又沒有毒品的耐受性與戒斷症狀。 問鄉民還是有用的。 這不就出現我原本無法想像的境界? Radish提出一個我也沒想過的觀點。 有些人可以輕鬆與朋友產生極大的信任。 有些人卻需要愛情的羈絆以信任彼此。 這個觀點很特別,而且打了felixr的臉。

10/19 12:25,
既然你的兄弟都能給你 你何不交個男友
10/19 12:25

10/19 12:25,
當然你要跟你到兄弟成家 然後領養個小孩也不是不行
10/19 12:25

10/19 12:25,
加油~
10/19 12:25
接著是另外一個說法: 愛情優先於友情。 我可以理解成這樣嗎? 友情可以練到高等後,可以生死與共。 但一等的愛情可以使你捨棄友情。 下面是我的問題: 如果無法為了某人拋棄朋友,那人便不是愛情?

10/19 12:56,
跟等級無關,也不是層次或境界,而是領域
10/19 12:56

10/19 12:58,
打個最簡單的比喻吧,就是水跟空氣是不一樣的意思
10/19 12:58

10/19 13:04,
愛情的range最大,她可以給你朋友能給的,昇華到夫妻時
10/19 13:04

10/19 13:05,
她就是你親情的一部分,但朋友就只是朋友,親人也只是親
10/19 13:05

10/19 13:06,
人,兩者都不可能給得了你愛情
10/19 13:06
jib又來了! 這次說愛情是一個橫跨友情親情的情感。 原本我以為是指體驗不同的情感。 結果下一句突然說

10/19 13:07,
除非你可以肛了你朋友,然後又搞亂倫那就另當別論了
10/19 13:07
這個意思是性慾嗎? 我統合一下,jib大的愛情是別人擁有時會想要、像親情般超出友情的未知極限、產生性 慾。三個 願望一次滿足。 這是你想表達的東西嗎? 不是的話,我很願意聽聽你的說法。 是的話,下面是我的問題: 萬一沒有產生性慾,這個情感算什麼? 失去性慾的人是否永遠失去愛情? 忘記是誰提到, 愛情是同時對這些東西一應俱全。 下面是我的問題: 出現某個人可以同時滿足你的需求, 然而你無法給予相同的待遇。 你對他/她是什麼? 他/她對你是什麼? 暫時回應到這一段。 我不清楚你們發生什麼事,覺得問題沒意義。 但我目前聽到幾個愛情可能的好處: 1. 某種超級快感 2. 為了提升羈絆與信任感的方式 3. 一個優先於朋友且獨佔的陪伴 4. 特殊的生活經歷 問出這些可以幫助我決定是否要去參加聯誼、接觸陌生人,並影響職涯規劃。 愛情的出現不可抗拒、預料。 其機率卻是會受影響的! 倘若入山林隱居,連人都沒有,何來愛情? 其實我還有另外一個大問題: 愛情有什麼風險? 可惜我沒有過愛情,無從想像。 以下應該是屁話,不過可以當成探討「愛情是什麼?」的額外好處。 愛情是什麼? 或許對每個人而言都不一樣, 但不影響能產生相同的答案。 (或者存在普世價值) 對某些人而言,愛情可引發超級快感。 對某些人而言,愛情可以拋棄好友。 對某些人而言,愛情可以提升信任感。 對某些人而言,愛情是制約。 對某些人而言,愛情是彼此奉獻。 對某些人而言,愛情是親情、友情、性的混合。 我沒體會過上面的感受。 當某天我遭遇到上面的情況時, 我便可問我自己,這是愛情嗎? 也許不是我的愛情。 但對某些人而言,這已是愛情。 這個終極問題不只是對我有用。 當你對伴侶困擾時,你也可以反思。 「愛情對你是什麼?」 這個伴侶仍是不是你的愛情? 如果是,那便包容忍耐這個愛的代價。 如果不是,換一個吧! -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.60.35 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1413805434.A.E87.html

10/20 19:46, , 1F
你要回誰的文,記得要引用,不然沒人看得懂。
10/20 19:46, 1F

10/20 19:46, , 2F
堅持用手機回文,這樣是答辯不出個所以然來的。
10/20 19:46, 2F

10/20 19:47, , 3F
家裡沒電腦也有網咖,沒錢上網咖還有圖書館。
10/20 19:47, 3F

10/20 19:49, , 4F
你文中有提到我,連我自己都搞不清楚你在回我哪句推文。
10/20 19:49, 4F

10/20 19:49, , 5F
想必其他人也半斤八兩,你這樣發文是要給誰看懂?
10/20 19:49, 5F
花了點功夫,現在OK了嗎?

10/20 20:02, , 6F
如果愛情可以用說明的解釋 那就不叫愛情了
10/20 20:02, 6F
能說明的愛情便不是愛情? 有意思。請教一下: 所以上面探討羅列的答案都不是愛情? 至少不是你的愛情?

10/20 20:04, , 7F
[愛上]是一種情緒性的觸發。而用愛去維持一段關係,才是
10/20 20:04, 7F

10/20 20:04, , 8F
你說的能力。這兩者並不衝突唷。
10/20 20:04, 8F
還有 37 則推文
還有 5 段內文
10/20 22:32, , 46F
我一樣說體驗過的人更能同理是必然的。如果你在分析過
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後的結論永遠覺得別人很蠢,那我覺得你離同理心真的滿
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遠的。很多從事精神工作者也會有心理問題,自己也需要
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10/20 22:32, , 49F
倒垃圾,因為他們不僅僅是用抽離的態度去分析思考而已,
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10/20 22:32, , 50F
病患能夠感覺出你有沒有同理心,太過抽離的分析思考,他
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10/20 22:32, , 51F
下次也不會想來看你。
10/20 22:32, 51F
我相信體驗過更能明白、同理。 如果我現在有能力愛,我很樂意體驗。 你能明白我對事事皆思考嗎? 不止愛情,思考著親情、友情、人生。 思考著下一步的計畫,下一秒的選擇。 閒來無事便思考著一切事物。 你覺得我有能力去愛嗎? 你覺得我要改變多少才能學會愛? 今天我不是在幫你們諮商。 我是廣泛地收集各種答案, 分析這些愛情的各個細節。 期待從中發現普世價值, 或至少剖析出一份我能參考的資料。 我沒遇見過愛情,你要我去體驗。 然而我要如何才能明白我愛過。

10/20 22:40, , 52F
我會先選低薪工作,交到女友後換高薪工作XD
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10/20 22:42, , 53F
就像很多發文的人發完文心情就釋放了,因為同理心可以
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不需要靠專業訓練,很多過來人就能給他們足夠的同理心,
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讓他們可以整理自己的心情再繼續走下去。
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10/21 01:34, , 56F
空談 你目的根本是渴望從愛情獲得等價或實質的回報
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10/21 01:34, , 57F
假討論之名爭貪圖之實 放生八 各位
10/21 01:34, 57F
你的意思是愛情不會給你等價的回報? 我不太明白你的觀點, 因為我問到的人都是說愛情很值得。 不論他們的答案是快感、陪伴、經驗, 這些人都很樂於投入愛情。 雖然你要放生我,我還是想問清楚。

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對啊 如果大麻合法化的話 我相信失戀就沒那麼可怕了
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10/21 07:33, , 59F
受不了戒斷症狀而發瘋砍人的 也會變少
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10/21 09:56, , 60F
我認為你的問題不在於你是不是真心想懂愛情。而是經驗觔
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經驗值零在你二十多年的人生裡產生了極大的疑問。
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10/21 09:58, , 62F
我不相信過去你沒有懷疑或否定過自己。現在的你只是自
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我保護的完全體。每個人都必須肯定自我才能繼續走下去。
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你過度用心理分析別人的愛情來肯定自己的人生。你不找
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身邊唾手可得的專業人士去辯論,或許你找過,可能辯輸
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或辯贏。只是我不懂你帶著專業態度來素人討論區想得到
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10/21 10:03, , 67F
什麼?你是真心想戀愛嗎?還是為了肯定自己?為何不待在你
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的安全圈裡呢?
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唉!你就當我心理學中毒,37439。 為什麼你一直認定我在否定你的愛情? 我明明是廣納各方意見,探討細節。 為什麼你認為我想待在自己的安全圈? 我的疑問,不正是對愛情的好奇? 你為何忽略我對愛情的躍躍欲試? 為何你直接當我是不真心? 對你而言,愛情是不能被質疑的嗎? 愛情是不能被思考的嗎? 愛情是有危險與風險的嗎? ※ 編輯: linboy0303 (49.218.60.35), 10/21/2014 11:41:38

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我哪有說你否定我的愛情?事實上我沒有講過我的愛情呀,
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ivan0928: 不對。你思考的不是我所要表達的,你要是以為思考就能懂愛,恰恰與我們覺 得光用思考是無法懂得愛的觀點完全悖離 好吧!我承認中間有一句寫的不太好。 「 愛情是不能被思考的嗎?」換成 「你認為愛情不能被思考出來的嗎?」 你覺得你的愛情能受質疑嗎? 這不是反問,是疑問。 我真心期待你的答案。

10/21 12:40, , 70F
你連分析都還沒機會。對你而言,愛情只能分析嗎?是你只
10/21 12:40, 70F
※ 編輯: linboy0303 (49.218.60.35), 10/21/2014 12:52:43

10/21 12:56, , 71F
噓一下,其實jib說的都對,只是你不懂才覺得他說辭反覆
10/21 12:56, 71F
正是不懂,我才試圖釐清。 我提出我對那些語句的理解, 然後確認是否為他的意思。 我不希望誤解了jib的答案。 ※ 編輯: linboy0303 (49.218.60.35), 10/21/2014 13:22:47

10/21 23:00, , 72F
從頭到尾都覺得你沒啥問題 問題界定的不錯呀
10/21 23:00, 72F

10/21 23:00, , 73F
但這問題得不到答案 所以沒意義
10/21 23:00, 73F

10/21 23:01, , 74F
你如果想用辯證去得到答案 也要問你的目的是什麼
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10/21 23:01, , 75F
是要找到愛情的代替品?還是打發時間無聊問問
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10/21 23:04, , 76F
你如果無聊問問 當然沒人會認真回你 但你如果想要
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10/21 23:04, , 77F
得到什麼有益的結論 比愛情有益的東西也很多
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10/21 23:07, , 78F
你的文章給人一種很閑想找人辯證感 你還是去體驗
10/21 23:07, 78F

10/21 23:07, , 79F
比較實在
10/21 23:07, 79F
文章代碼(AID): #1KHFLww7 (Boy-Girl)
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