PTT兩性男女區 / Boy-Girl (男女)

Re: [求助] 付出是什麼

看板Boy-Girl (男女)作者 (羅仔)時間12年前 (2014/03/07 16:24), 編輯推噓17(19推 2噓 46→)
留言67則, 24人參與, 最新討論串3/10 (看更多)
本篇原PO有給進一步資訊了，所以下面結論有些改變，想看的客倌還請看到最下面 的補充。 ※ 引述《windygemini (Gera)》之銘言： : 活了28個年頭 沒有交過男朋友 : 曾經有過幾個不錯的對象 : 但約出去見面幾次後就幾乎沒有下文 : 結束的共通點 : 就是他們說我不會付出 : 我最近一直在思考 男生到底想要女生付出什麼 : A男很大方 追我的時候總是搶著付錢 : 他喜歡看電影 我就陪他一起看電影 : 也會回請電影和送小東西給他 : 但後來就沒有聯絡了 : A男說 他覺得我不是為愛情付出的女生 : B男支持AA制 電話總是我打給他 : 因為他說我設他熱線免費 他打給我要錢 : 我們住不同縣市 兩次約會都是我去找他 : B男要求我穿高跟鞋跟他見面 我真的穿了7公分的鞋 : 第二次約會我經痛 還是踩著高跟鞋陪著他走走逛逛 : 結束後 他把我放到台北車站就離開了 : 事後 我跟B男說 那天我以為你會送我回家 結果只放我在車站 : B男說 要人送你回家 你也該付出點什麼吧 : C男是我遇過的男生中最體貼的 : 他很明白地跟我說 : 如果我可以接受親密關係 那我們就可以交往 : 我說我不能接受 : 他說既然你不願意付出 那就沒有辦法 : 男生所謂的付出 是指肉體上的付出嗎？ : 還是只是我遇到的 都只是想找肉體呢？ 我是覺得，你不一定是遇到玩咖，當然也不排除這可能性。 你文中沒有提到年紀(男方)，但是從你28歲這點，加上一般男都比女大的習慣， 姑且暫定ABC都是比妳年長吧。 以這一點來說，男生約莫30，甚至更多，這種年紀的男生， 多數都會有所謂的成家壓力。 以自己的想法來說(我也32了)，推測就兩種狀況。 要嘛男的玩咖，只是要肉體； 要嘛男的是以結婚為前提的交往，兩人肉體是否契合這點其實也是很重要的一環。 還有一點妳沒有提到的，就是，妳自己的態度。 其實妳說男生要女生付出的是甚麼？ 這有很多元的解釋。 現在這年代，女生可以很簡單的付出肉體去換取物質上的東西， (女權者不用戰我這點，我只是點出現在普遍可見的事實。) 所以有的男人要的就是女生一些肉體上的接觸。 高明一點的女生可能可以用簡單的肢體動作就讓男人暈頭轉向難以自拔， 舉凡誘人的眼神、簡單的嘟唇(不是自拍那種詭異鴨嘴)、手指細微的動作、 身體不經意的擺動調整姿勢等等。 更簡化的說：性感。 沒看那些雜誌或者媒體每天報導的東西，女模特兒總是會有一些怪異的姿勢， 或者媚人的眼神，或者嘴唇半開，等等阿哩不搭的自己去看。 為什麼照片上都這些姿勢或動作？ 想想讀者是誰就知道啦，這種東西大多都是針對男性讀者。 更常可見到兩個字：福利。 為什麼這些照片對男性讀者來說是福利？ 因為這就是男人啊。 上面問你說，妳的態度是甚麼？ 實際上應該更深入一點的問：妳跟他們出遊的目的是甚麼？ 單純交友？還是想要找一個可以深入交往的對象，甚至說白了就是找男友？ 可能因為妳說妳沒交過男友，所以只是想要多認識異性朋友，多聊聊交往之後， 再來決定是否要進入下一步。 但是這一點，妳是否有讓那幾位男士事先知道呢？ 是否在對話的內容中有給他們錯誤的訊息，以為妳已經準備好要進入下一階段了？ 這些妳都沒說，我也只能猜測。 ------------------------------------------------------------------ 肉體付出，其實很多種。 最直接的就是親吻、擁抱甚至上床。 但是對情人之間，不僅僅是性愛才是肉體接觸。 走在街上偶爾肩膀間的碰觸，手肘間的磨蹭，甚或挽著手臂或是牽手、十指相扣。 這是情侶之間的小小刺激。 坐在電影院裡，偶爾看到刺激的橋段，或是恐怖的橋段，女生抓著男生的手， 或是身體不自覺地靠過去，髮絲拂過男人的脖子，或是耳邊女孩的呼吸聲， 也許會癢，想打噴嚏， 但是我相信男生心裡會更癢。 兩人獨處，安靜環境，閒聊談心，偶爾女孩撥個頭髮，手指撩開頭髮露出小耳朵， 或是講到比較私密的話題，女孩白男生一眼， 這都是風情。 或是已經到了交往甚至同居階段，騎摩托車女孩手臂環著男生的腰， 偶爾男孩還會壞壞的故意剎車享受一下福利， 或是下了班回到家，看著男友一身疲累，女孩溫柔的按摩，或是活潑的上前擁抱， 甚或性感的把男友帶到房間推倒在床上跨坐上去， 低下頭在男友耳邊輕喃「好辛苦捏～」。 上面說的好像都是小說或是電影橋段，但是，這就是男女生活之間的情趣。 因為，這些動作之間，流露的都是感情。 一樣是肉體，也沒調情，直接KY抓了提槍就上， 一樣是抽插阿，一樣是性行為阿，但是這就是純粹的性，純粹的肉體。 男人要的只是噴射瞬間的快感抖動，女人要的僅是完事後荷包裡多的那幾張紙。 ---------------------------------------------------------------- 男女之間提付出，實際上就是用心。 生日給的禮物，是男友精心策畫挑選，並在對的時機用對的方法輔以對的語言， 這份禮物的價值就不是在他的價格。 妳的文章當中，給的資訊不足以讓我去判斷妳的心態， 但是前提那一句"沒交過男友"，"約出去幾次但沒下文" "每個都說我沒付出"。 小姐，妳有用心去經營嗎？ 還是妳認為男女交往就是人肉市場，條件擺在那邊等著人上門來買？ 別被歐兔或是其他管道中的「錯誤示範」給騙了。 回歸最上面，男人30歲或是更多，有可能是為了要一夜情或是找肉體關係， 但是連三個都這樣，甚至更多， 我不覺得每個跟妳沒下文的男人都是為了射那一砲。 說句難聽點的，妳外貌有到這程度？ 上面這句話不是要攻擊妳，而是，妳還是到現在都搞不懂， 我覺得問題是出在妳比較多。 當然，若是妳願意提供更多一點的訊息，像是妳們之間電話交流內容， 或是平常沒見面的時候的交往情形， 也許我會因此改觀。 但是看完妳這篇，我目前的想法就是， 不要以為每個男人都只想著打炮，提到付出就等於肉體。 ABC三人口中的付出也不一定是指同一件事情。 應該反過來問問妳自己，妳對這三段過往，有用過心嗎？ 我覺得這才是妳的問題的核心所在。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.69.82.196
推
03/07 16:25, , 1F
推!
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→
03/07 16:27, , 2F
當然有用心 肯跟男方對話已經很放下身段了
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03/07 16:31, , 3F
而且不用心的話幹嘛上來PO文 女生已經投入腦細胞了
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03/07 16:35, , 4F
會不會是單方面的對話啊?
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就是男方一直找女方 然後沒看過女方主動找男方過
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然後對話聊天也是愛理不理 裝忙?
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03/07 16:37, , 7F
女方肯花電費網路費跟青春上來被一般人鄙視的PTT問
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就已經很付出了
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沒透露太多細節 只能這樣猜測了
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03/07 16:41, , 10F
簡單嘛 請女方把ABC三男找來發表他們的視點
03/07 16:41, 10F
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03/07 16:42, , 11F
交叉比對就有機會找出common mode...
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---編輯線---------------------------------------------------------- 剛剛熊熊看成原PO給的回應，原來只是ID類似阿@@ 不過，「肯跟男方對話已經很放下身段了」，這句話說真的，頗礙眼。 對照後面三句回應，更覺得minicheertkd這位版友的觀念跟小子頗有差距。 女生肯跟男方對話叫做放下身段， 怎不問問男方肯請女方吃東西看電影甚至開車接送，這身段是不是也已經撇下了？ 還是說一定要吃法國餐廳看海景外加保時捷跑車，才不算讓女方「放下身段」？ 如果原PO也抱持著這種態度跟想法， 那我覺得這根本不用解了。 直接去拍個低胸露乳溝照片當臉書圖片或是LINE圖片，然後開始找土豪認識比較快。 我相信原PO想法不是這樣， 應該說，就是因為沒交過男朋友，不清楚男生所想要的東西是甚麼， 所以上來有此一問。 坦白說就是用心而已。 男女關係一定要互動，男生所說的沒付出，可能就像上面另外那位版友的回應一樣， 男方無法從原PO的態度跟應對方式，感受到女方確實有想要繼續交往的心。 又或者，原PO是根本不解風情，或是不知道怎麼去表達。 如果真是上面這樣，那原PO就需要反過頭來反思，到底自己想要的是甚麼？ 為什麼要答應這些男生的邀約？ 為什麼要答應這些「沒有辦法讓原PO動心」的男生的邀約？ ※ 編輯: mileslo 來自: 210.69.82.196 (03/07 16:54)
推
03/07 16:48, , 12F
推這篇
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推
03/07 16:50, , 13F
推有舉例說明付出
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推
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推!
03/07 16:56, 14F
推
03/07 17:01, , 15F
謝謝你 男生年紀的確比我大 兩個33 一個30歲
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如果是性感的話 那我應該一點都不性感
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→
03/07 17:05, , 17F
不過見面第二次 他們說要牽手 擁抱 按摩肩膀我都做啦
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03/07 17:05, , 18F
........樓上會不會太好說話啦
03/07 17:05, 18F
推
03/07 17:06, , 19F
原po你不應該答應的 因為你答應 對方就會覺得
03/07 17:06, 19F
→
03/07 17:07, , 20F
可以上床了 這些都是綠燈 綠燈 綠燈 是ok的訊號
03/07 17:07, 20F
→
03/07 17:07, , 21F
如果你不想要有性行為 你應該連手都不能給人碰
03/07 17:07, 21F
推
03/07 17:07, , 22F
推經營感情。遇到完全被動的對象真的會很無力
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03/07 17:07, , 23F
不然男人會覺得你很詭異 可以牽手 擁抱 摟肩膀 怎麼不給上
03/07 17:07, 23F
推
03/07 17:08, , 24F
而且我也有主動傳訊息關心
03/07 17:08, 24F
→
03/07 17:08, , 25F
ABC都還算有風度 遇到沒風度的直接會嗆你是不是在玩老子
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→
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能做的都做了 可是還是被說不肯付出
03/07 17:08, 26F
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03/07 17:09, , 27F
給不給上床 都不是對錯 但是不能讓人有錯誤的期待
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03/07 17:09, , 28F
看到這，想法同rutsuki，可能就是因為這些動作讓那幾個男
03/07 17:09, 28F
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03/07 17:09, , 29F
對你或對他都是一樣
03/07 17:09, 29F
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的有錯誤的期待
03/07 17:09, 30F
→
03/07 17:09, , 31F
如同我說的，妳當初資訊給不夠，看到這邊我就改觀了，問題
03/07 17:09, 31F
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03/07 17:10, , 32F
再強調一次 有沒有婚前性行為 都是OK的 無關對錯
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不是在妳的想法，而是你的做法，讓那幾個男的有錯誤期待
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同rutsuki，但是還是想要強調，多數男人都會希望婚前要有
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但是不要讓人有錯誤的期待 不然真的對兩方都不好
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親熱親密關係，一方面.....這就是男人本性，一方面也能知
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03/07 17:11, , 37F
兩人是否契合(性方面的契合)
03/07 17:11, 37F
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原PO如果是想要找正常的男友，要先學會拒絕
03/07 17:12, 38F
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其實我覺得性行為是婚前比較好（確認一下比較好）
03/07 17:12, 39F
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03/07 17:12, , 40F
距離 妳要拿捏得好一些，而不是這樣男生說啥就啥
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但是這應該是深入交往後的選項 不是約會一星期就可以的
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(握手) 看來你是男的XD
03/07 17:12, 42F
---------------------再次補充編輯線---------------------------- 原PO已經現身說法，資訊補完之後，看來確實是男方的問題。 給原PO拍拍，會遇到更好的男生的。 不過，也如同上面rutsuki版友的叮嚀一樣， 可能原PO沒太多經驗，而在無意中做了一些行為，讓那些男方覺得是「綠燈」， 千盼萬判，原PO卻沒有下一步，才會用「沒付出」這個萬用藉口推掉吧。 男人啊......雖然我也是男人說這個有點怪， 但是那句老話你應該也聽過： 妻不如妾，妾不如偷，偷不如偷不到。 高高手可能可以在男人叢之間流連翩翩，靠眼神、姿勢、話語就玩的男人團團轉。 但是那是高高手。 原PO是個經驗值超低的初心者，低到讓人有點汗顏...... 搭肩擁抱按摩肩膀......妳還真好說話@@" 不管怎麼說，先以保護好自己為前提。 甚至妳以後直接開宗明講都沒關係，先不要讓男人有錯誤的期盼， 可能他們才不會採取錯誤的回應。 給原PO加油啊，妳會遇到更好的對象的。 ※ 編輯: mileslo 來自: 210.69.82.196 (03/07 17:20)
推
03/07 17:14, , 43F
他只是在反串吧XD
03/07 17:14, 43F
→
03/07 17:21, , 44F
反串的話就.....妳是個「漢子」吧(指)
03/07 17:21, 44F
推
03/07 17:23, , 45F
天水樓的老闆娘官飛燕就是高高手 元PO應該拜訪她
03/07 17:23, 45F
推
03/07 17:43, , 46F
我要說真的 這是原PO運氣還不錯
03/07 17:43, 46F
→
03/07 17:43, , 47F
萬一像小敏那樣「我們去泡溫泉好嗎」「我們去夜遊好嗎」
03/07 17:43, 47F
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03/07 17:44, , 48F
原PO就真的羊入虎口了 自己不願意的話 真的要堅守原則
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03/07 17:51, , 49F
現在女的事後都可以反悔提告 拿有啥綠燈的...
03/07 17:51, 49F
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03/07 17:52, , 50F
mile大不用礙眼拉 真的有男犬團體整天在吠女孩子肯
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03/07 17:53, , 51F
用青春跟男孩子互動 就要珍惜感恩這種話術為女作倀
03/07 17:53, 51F
推
03/07 17:55, , 52F
推 :D
03/07 17:55, 52F
→
03/07 18:35, , 53F
mi只是在反串 你不用跟她認真
03/07 18:35, 53F
推
03/07 18:38, , 54F
推分析
03/07 18:38, 54F
推
03/07 18:41, , 55F
感覺是反串+1
03/07 18:41, 55F
推
03/07 18:46, , 56F
本篇中肯，其它篇根本充滿了腦補
03/07 18:46, 56F
→
03/07 21:13, , 57F
才見面2次就要親密行為 根本就是只想ＸＸ
03/07 21:13, 57F
噓
03/07 22:13, , 58F
又還沒交往，是要人家付出什麼？
03/07 22:13, 58F
噓
03/07 23:19, , 59F
才見面第2次的聯誼 就要牽手會不會太快?
03/07 23:19, 59F
→
03/08 00:44, , 60F
有些女生認為體貼是未卜先知，男生也會希望啊
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03/08 00:45, , 61F
這幾個動作，在男生發問前找機會做出來，威力五倍不止
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03/08 00:45, , 62F
也比較不會有好好好好好不好這種碰釘子感
03/08 00:45, 62F
推
03/08 10:22, , 63F
謝謝你 我會好好努力
03/08 10:22, 63F
推
03/08 10:26, , 64F
只有原po看不出來反串嗎xD
03/08 10:26, 64F
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03/08 14:10, , 65F
連我自己都不知道你們說的反串是甚麼了.....
03/08 14:10, 65F
推
03/08 15:06, , 66F
覺得這篇不錯
03/08 15:06, 66F
推
03/10 22:17, , 67F
推~
03/10 22:17, 67F
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